Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 759 из 1419 ПерваяПервая ... 259 659 709 749 757 758 759 760 761 769 809 859 1259 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,161 по 15,180 из 28366
  1. Вверх #15161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу... Отступление до Сталинграда какбэ подтверждает...
    А взятие Берлина - кагбэ вдвойне...


  2. Вверх #15162
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Смеетесь?
    Не до смеха..Считаю Пакт 1939 филигранной работой тогдашнего руководства.

  3. Вверх #15163
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А взятие Берлина - кагбэ вдвойне...
    Вы искренне полагаете, что это списывает все ошибки и преступления?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  4. Вверх #15164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вы искренне полагаете, что это списывает все ошибки и преступления?
    Какие преступления?

  5. Вверх #15165
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Какие преступления?
    Начальный период войны, за который расстреляли стрелочников, вроде Павлова, Коробкова, Клыча...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #15166
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу... Отступление до Сталинграда какбэ подтверждает...
    Так больше и отступлений не было.Сталинград оправдал свое название.

  7. Вверх #15167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Начальный период войны, за который расстреляли стрелочников, вроде Павлова, Коробкова, Клыча...
    На стрелочников они не тянут. Вот преступники - самое то. За что и понесли наказание.
    Списывает ли 45 год преступления Павлова...? Не знаю, не задавался этим вопросом.

  8. Вверх #15168
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Так больше и отступлений не было.Сталинград оправдал свое название.
    А дальше отступать стало просто сложно - про приказ 227 наверняка слыхали?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #15169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А дальше отступать стало просто сложно - про приказ 227 наверняка слыхали?
    Ггг... надо было издать приказ - ПОБЕДИТЬ!!! и не победить было бы просто сложно...

  10. Вверх #15170
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Ггг... надо было издать приказ - ПОБЕДИТЬ!!! и не победить было бы просто сложно...
    А как, по-вашему, победили?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #15171
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А как, по-вашему, победили?
    Ага. Даже без приказа )))

  12. Вверх #15172
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Ага. Даже без приказа )))
    Интересно... А чтобы остановить отступление - приказ понадобился. Ну и заградотряды (армейские) и штрафбаты со штрафными ротами...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #15173
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно... А чтобы остановить отступление - приказ понадобился. Ну и заградотряды (армейские) и штрафбаты со штрафными ротами...
    А в чем проблема, собственно?

  14. Вверх #15174
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А в чем проблема, собственно?
    В том, что для защиты завоеваний Октября понадобились заградотряды с пулеметами.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #15175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    В том, что для защиты завоеваний Октября понадобились заградотряды с пулеметами.
    Странно... демократы говорят, что воевали не за Сталина и завоевания Октября, а за дом и за родную землю...
    Кстати, и много постреляли из этих пулеметов?

  16. Вверх #15176
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Странно... демократы говорят, что воевали не за Сталина и завоевания Октября, а за дом и за родную землю...
    Кстати, и много постреляли из этих пулеметов?
    Не знаю... А что, заградотряды не были вооружены?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #15177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не знаю... А что, заградотряды не были вооружены?
    Ой... а я шо, утверждал обратное?

  18. Вверх #15178
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Как это звучит красиво.))
    И как похоже на голанские высоты!

  19. Вверх #15179
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Начальный период войны, за который расстреляли стрелочников, вроде Павлова, Коробкова, Клыча...
    То есть готовность вверенных им войск, отступление, не умение организовать оборону не в счет?

  20. Вверх #15180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,744
    Репутация
    921
    О заградотрядах:

    В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.
    13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.

    15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.

    Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
    http://army.armor.kiev.ua/hist/zagradotrad.shtml

    Совершенно обычная практика, в Цитадели Демократии тож военная полиция в те годы имелась.
    Или демокракратическая военная полиция и еропейская гуманная полевую жандармерию (Feldgendarmerie) - это совсем другое дело и не идёт ни в какое сравнение с тоталитарными загралотрядами, укомплектованными упырями и вурдалаками из НКВД?

    И ещё:

    заградительные отряды задерживали дезертиров и подозрительный элемент в тылу фронта, останавливали отступающие войска. В критической ситуации они нередко сами вступали в бой с немцами, а когда военная обстановка изменилась в нашу пользу, стали выполнять функции комендантских рот. Выполняя свои прямые задачи, заградотряд мог открыть огонь над головами бегущих подразделений или расстрелять трусов и паникёров перед строем — но непременно в индивидуальном порядке. Однако никому из исследователей пока ещё не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли на поражение по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков.

    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/13.html
    Последний раз редактировалось El-pampero; 09.07.2011 в 00:52.


Ответить в теме
Страница 759 из 1419 ПерваяПервая ... 259 659 709 749 757 758 759 760 761 769 809 859 1259 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения