ГАЗ

[sasha_bape]

Брсм 11.18 без скидки. Через неделю будет 9.79)))

[BMW530]

вобщем разобрался я с доливом бензина

ты был прав - проблема в редукторе - недостаточная производительность ( установщикам - ОГРОМНЫЙ МИНУС!) - Профигаз - если читают, пусть краснеют!
при больщой нагрузке давление падает, коррекция множителя по давлению увеличивает длительность впрыска, давление падает еще больше - длительность растет, упирается в потолок, форсунка перегревается - сброс!.. драйва нема! машина тупит, форсунки перегреты, редуктор инерционно поднимает давление в потолок - давление 1,6, сброс давления!

поэтому они выставили переход на бензин после 4500 оборотов


что получилось с довпрыском - вери гууд!
выставил во всем диапазоне довпрыск ( нелинейная формула-%) - теперь давление на редукторе не падает, машина резвая во всем диапазоне, расход бензина - МЕНЬШЕ!
форсунки не перегреваются, редуктор не насилуется

довпрыск бензина рулит! машина едет как положено на ГАЗЕ!


ЗЫ.. любителям пенсионерской езды это не актульно.. так что не заморачивайтесь

Ты я вижу, тоже любитель поиграться) Молодец!!!

[ANTARES]

Егаз 11,29; Навитас 11,59, СанОйл 11,60... непорядок...

[BMW530]

По вертикали - обороты. Понятно.
А что по горизонтали от 0 до 25?

Вроде понял - время впрыска...

Тогда, согласно этой табельки, при маршевом движении по трассе на оборотах 3,0 тыс твой пепелац должен потреблять не менее 20% зебина? Если я правильно понял?
3 тыс об/мин это какая скорость на твоей мафынке?

ИМХО: "Нам такой хоккей не нужен!" (с)

Время впрыска не зависит на прямую от оборотов. Можно ехать на 4к и время впрыска будет до 8-10. А вот вариант - тапка в пол, тогда время впрыска будет высокое, т.е. форсунки откроются почти полностью, или вообще зависнут в открытии, тогда все будет определяться их производительностью.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 08:55 ----------

время впрыска газа в мс
то есть при 6000 оборотах и общем времени впрыска 25 мс, газ впрыскивается в пропорции 40%, бензин - 60%

ЗЫ.. почему так - давления редуктора не хватает, чтобы впрыскивать газ 100%

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 00:37 ----------


3000 оборотов и время впрыска 25 мс это уж очень экстремальный режим.. ну, скажем горка 60 градусов и скорость 90 км/ч

случается раз в год))) и длится секунд 10)))

в основном - на трассе при скорости 100 км /час.. обороты 2800 и время впрыска 16 мс)

не.. меньше.. если хочешь, я тебе сниму осциллограмму поездки)

ЗЫ.. 98% езды - в области таблицы, где бензин - "0"...

ЗЫ.ЗЫ.. вот та область, где коэффициенты отличны от "0" - это область экстремальной езды, В ОСНОВНОМ "КИК-ДАУН"

Да не потянет никогда 16 мс время впрыска при крейсерской скорости))) На 2800 об и 100 км/ч у тебя время впрыска из 10-ти не выйдет.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 08:56 ----------

Брсм 11.18 без скидки. Через неделю будет 9.79)))

Где?

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 08:58 ----------

остальные горки имеют такой наклон, что газовый редуктор вполне справляется и бензин доливать не приходится)

Теоретически, ты просто выкрутился довпрыском)) А нужен более мощный редуктор))

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 09:05 ----------

по трассе 12,4 против 13.2 ( на газе)


ЗЫ.. не.. не то.. )
это расход газа после ручной подгонки множителей)

расход бензина меньше теоретически
практически не могу сказать.. нужно месяца три, чтобы оценить)

ЗЫ.ЗЫ почему теоретически - у меня был переход на бензин после 4500 полностью.. то есть 100%.. сейчас примерно так



цыфры - это доля бензина в процентах

ну ты понял - во всей таблице все что выше 4500 оборотов было 100% - бензин

А карта довпрыска у тебя вышла автоматически или ты ее сам составлял? Контроль через OBD есть?

[Citrus 2008]

Пасаны!!! вы при цитировании сообщений вырезайте пожалуйста часть текста и не дублируйте картинки, ну блин такие толмуты ненужной информации получаются что просто ппц, не всегда же под рукой скоростной интернет...
BMW530 у меня твое мультицитирование минуту грузилось

[НаСекундуЗагляну]

А карта довпрыска у тебя вышла автоматически или ты ее сам составлял? Контроль через OBD есть?

карту сам составлял..

записал осциллограмму, затем дома внимательно изучал..
выяснил при каких оборотах и времени впрыска давление начинает падать..
грубо говоря - 2800 оборотов и 22 мс.. или 4500 оборотов и 13 мс.. поскольку весь диапазон невозможно измерить практически, остальное рассчетным путем)
построил график зависимости, вывел формулу, сделал в экселе таблицу - вписал формулу нажал рассчитать)
везде, где больше нуля вписал ручками в таблицу доли бензина .. всЁ

[BMW530]

карту сам составлял..

записал осциллограмму, затем дома внимательно изучал..
выяснил при каких оборотах и времени впрыска давление начинает падать..
грубо говоря - 2800 оборотов и 22 мс.. или 4500 оборотов и 13 мс.. поскольку весь диапазон невозможно измерить практически, остальное рассчетным путем)
построил график зависимости, вывел формулу, сделал в экселе таблицу - вписал формулу нажал рассчитать)
везде, где больше нуля вписал ручками в таблицу доли бензина .. всЁ

Да ты гений!))

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 10:00 ----------

Кто знает, будет ли выходное давление редуктора влиять на расход?
Ну например. Стандартно - 1.2, а если выставить 1 (крутим винт на редукторе), то как изменится потребление топлива?

[alkor57]

карту сам составлял..

записал осциллограмму, затем дома внимательно изучал..
выяснил при каких оборотах и времени впрыска давление начинает падать..
грубо говоря - 2800 оборотов и 22 мс.. или 4500 оборотов и 13 мс.. поскольку весь диапазон невозможно измерить практически, остальное рассчетным путем)
построил график зависимости, вывел формулу, сделал в экселе таблицу - вписал формулу нажал рассчитать)
везде, где больше нуля вписал ручками в таблицу доли бензина .. всЁ

Капец! Академик!

[НаСекундуЗагляну]

..

Теоретически, ты просто выкрутился довпрыском)) А нужен более мощный редуктор))
..

это да
но уж так повелось - умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих..
вот я учусь на своих

и теперь имею слабый редуктор и мощную машину)))

а умные сразу заставят установщиков поставить правильный редуктор

[BMW530]

это да
но уж так повелось - умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих..
вот я учусь на своих

и теперь имею слабый редуктор и мощную машину)))

а умные сразу заставят установщиков поставить правильный редуктор

Так найди тех умных)) Я изначально ставил редуктор который максимум на 10% был мощнее)) Просто он начал глючить не по детски, давление проваливалось даже ниже 0.7, так что отрабатывал МАП. Тут или ремонт или уже махнуть на более мощный. Вариантов практически нет)

[НаСекундуЗагляну]

Да не потянет никогда 16 мс время впрыска при крейсерской скорости))) На 2800 об и 100 км/ч у тебя время впрыска из 10-ти не выйдет

это от машины зависит.. у всех разная топливная карта

во.. на круизе.. скорость точно не помню.. ну пусть 110 км/ч

обороты - 2800, с горки время уменьшается, в горку растет)). среднее время впрыска 12 мс

  Показать скрытый текст

картинко

[дмитруха]

это от машины зависит.. у всех разная топливная карта

во.. на круизе.. скорость точно не помню.. ну пусть 110 км/ч

обороты - 2800, с горки время уменьшается, в горку растет)). среднее время впрыска 12 мс

я уже не много упустил нить. ты с оборотами довпраска поигрался из-за слабого редуктора? я к тому,что я задумывался довпрыск поставить на 3000-3500 - это актуально? я вообще на 4000 не езжу нафик мне тогда довпрыск на таких оборотах вот в чем вопрос.

[BMW530]

я уже не много упустил нить. ты с оборотами довпраска поигрался из-за слабого редуктора? я к тому,что я задумывался довпрыск поставить на 3000-3500 - это актуально? я вообще на 4000 не езжу нафик мне тогда довпрыск на таких оборотах вот в чем вопрос.

Он довпрыском бензина скомпенсировал недостаток газа подаваемого редуктором в связи с его недостаточной мощностью.
Если ездить плавно, то можно не заморачиваться.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2015 в 12:01 ----------

это от машины зависит.. у всех разная топливная карта

во.. на круизе.. скорость точно не помню.. ну пусть 110 км/ч

обороты - 2800, с горки время уменьшается, в горку растет)). среднее время впрыска 12 мс

  Показать скрытый текст

картинко

У тебя наверное авто тяжелее и мотор слабее, вот и выше время впрыска. У меня 231 л.с. и 1635 кг

[НаСекундуЗагляну]

Он довпрыском бензина скомпенсировал недостаток газа подаваемого редуктором в связи с его недостаточной мощностью.
Если ездить плавно, то можно не заморачиваться

совершенно верно..в обычном режиме ( а это 95% езды) мощности редуктора вполне хватает..
если устраивает, что машина тупит в экстремальных режимах - можно с довпрыском не заморачиваться..
но меня это нервирует

в системе, конечно, стоит положительная обратная связь по давлению редуктора и до каких-то пределов недостаток давления компенсируется повышением времени впрыска
ну, к примеру множитель 1.2, давление упало с 1,2 до 0,8 бар ( 1.2/0.8= 1,5), множитель пересчитывается и становится 1.2*1,5=1.8.. и вместо того, чтобы время впрыска было 20, оно становится 30, форсунки открываются полностью ( максимум - это 25), давление падает еще больше и блок выдает ошибку..
неустойчивая система второго порядка)
чтобы превратить ее в устойчивую нужно не позволить упасть давлению, а сделать это можно довпрыском бензина))
все очень просто))
ну.. или раскошелиться на редуктор - что в моем случае экономически нецелесообразно

У тебя наверное авто тяжелее и мотор слабее, вот и выше время впрыска. У меня 231 л.с. и 1635 кг

угу... полная масса 2200 и мощность 170 лошадей

[BenF]

Sun Oil вечер 11.00

[дмитруха]

Sun Oil вечер 11.00

о, это уже интереснее ) еще чуток, гривас снять и будет самое то)

[torxx]

о, это уже интереснее ) еще чуток, гривас снять и будет самое то)

как мало надо для счастья...

[дмитруха]

как мало надо для счастья...

для счастья надо гораздо больше, а в данном случае это будет просто приемлемо на данный момент

[ROZALINDA]

Идя навстречу пожеланиям наших клиентов, спешим проинформировать Вас, что выставка «МЭДВИН: Мир сжиженных и сжатых газов» СОСТОИТСЯ в марте-апреле 2015 г. И станет основным местом долгожданной встречи всех участников рынка автогаза Украины, ближнего и дальнего зарубежья.
О точной дате проведения выставки мы сообщим Вам в ближайшее время.
Ждем Вас на наших выставках.
«Уважаемые господа!
Сегодня рынок ГБО в Украине очень активен и множество новинок, ожидают своего представления на выставке, однако наши участники обратились к нам с просьбой о переносе выставки «МЭДВИН: Мир сжиженных и сжатых газов» на более поздний срок.
Идя навстречу пожеланиям наших клиентов, спешим проинформировать Вас, что выставка «МЭДВИН: Мир сжиженных и сжатых газов» СОСТОИТСЯ в марте-апреле 2015 г. И станет основным местом долгожданной встречи всех участников рынка автогаза Украины, ближнего и дальнего зарубежья.
О точной дате проведения выставки мы сообщим Вам в ближайшее время.
Ждем Вас на наших выставках.»

это в киеве

[НаСекундуЗагляну]

эх! Одесская область.. огорчаешь ты меня.. со скидкой газ 10.55.
в Киевской - меньше 10-ти

ps.. на остальных заправках в цивилизации 10.40 бери не хочу.. заезжаешь в Одесскую - вог, окко, шелл, сокар от 11.19 до 12-ти(