Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

Думаю, потому что это дело не быстрое, и всегда в Европе есть сопротивление такому действу. А кроме того, безвизовый режим - это хорошо и удобно, конечно, но не стоит преувеличивать его важность. А важно - присоединение к НАТО. Вроде бы эсть поэтапный план преодоления пепятствий до конца 2020 года, однако перспективы Украины и Грузии быть принятыми в систему коллективной безопаности пока не ясны. Вот это был бы настоящий прорыв и успех любого правительства

совсем недавно по грузинским улицам проехалась американская бронетехника и грузинскую пыль топтали натовские ботинки - это потому что в Грузии "откат назад" и промосковское правительство?

Миша везде говорит что в Грузии поборол коррупцию но безвиз ему не дали, а в Украине коррупция "процветает" но уже с безвизом - как так?

[skeyl]

совсем недавно по грузинским улицам проехалась американская бронетехника и грузинскую пыль топтали натовские ботинки - это потому что в Грузии "откат назад" и промосковское правительство?

Миша везде говорит что в Грузии поборол коррупцию но безвиз ему не дали, а в Украине коррупция "процветает" но уже с безвизом - как так?

а какое отношение имеет безвиз к коррупции? безвиз - это всего лишь возможность вывозить и тратить валюту за рубежом, Европе это выгодно ))

[EWF]

Каха

...украинская бюрократия во время переговоров с Евросоюзом успешно договорилась, что вы будете применять еще дополнительно целый ряд европейских регулятивных норм.
Вас к этому никто не принуждал. Просто бюрократии удобнее списывать все на Европу, и создавать новую гармошку уже именем Европы, а не собственным.

http://experience.platfor.ma/kakha-bendukidze/

самый большой единичный экспортный товар из Украины за последние 20 лет – это Ян Кум (американский программист и предприниматель укранского происхождения, разработчик мессенджера WhatsApp. - ред), который заработал миллиарды. Любой предмет физического мира, который вывезли из Украины, столько доходов никому не давал.

[Жемчужинк@]

Да здравствует Ура! Как говорили раньше. Вот возвращение Саакашвилли сейчас главный вопрос для Украины, иначе Пороху не завидую.

Литва призвала Украину дать Саакашвили возможность защитить право на гражданство

Линкявичус считает, что Саакашвили должен отстоять право на гражданство в украинском суде Литва призывает украинские власти дать бывшему главе Одесской областной государственной администрации Михаилу Саакашвили возможность отстоять в суде право на гражданство. Об этом заявил министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс, передает Delfi (http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=75413415).

"Саакашвили должна быть предоставлена возможность защищать свои права в прозрачном судебном разбирательстве", - заявил Линкявичюс. По его словам, с точки зрения норм международного права Саакашвили оказался в "крайне щепетильной ситуации". Он также заверил, что Литва намерена поддерживать Украину, но одновременно требует не ограничивать права оппозиции. "Особенно важно, чтобы для оппозиции были созданы условия в борьбе с коррупцией", - добавил Линкявичюс.

Напомним, ранее Саакашвили заявил, что США и Польша не признали отмену его украинского паспорта. "Я как обычно выехал из Америки, никто не признает отмены моего паспорта. Я прошел паспортный контроль, так же, как всегда, прошел паспортный контроль в Польше. Въехал без проблем, меня пригласили на мероприятия руководящие лица Польши", - сообщил Саакашвили.

https://www.rbc.ua/rus/news/litva-prizvala-ukrainu-dat-saakashvili-vozmozhnost-1501933127.html

[skeyl]

последние полгода депутаты и чиновники интенсивно выводят награбленные в Украине деньги в офшоры, почти все герои роликов bihus info уже переоформили свои компании на подставных лиц, в ближайшем будущем ничего хорошего Украину не ждёт, к сожалению ((

[taras]

Между прочим ,и в хрущевках иногда делали коммуналки.

кстати да, я как узнал был очень даже удивлен. на Черемушках возле 1 станции вроде есть.

[Pablo Escobar]

Тот пономарь со своей хельги и ворохом явно незнакомы с нашими реалиями. Летают в мире надувных розовых шариков вместе с порохом. За 15 минут позавчера по вайберу помог людям,решил вопрос, сегодня подъехали, подвезли 400 бесовских долларов. Неужели живущая в параллельном измерении клика гройсманов думает,что я хоть копейку заплачу налога или за коммуналку?

Ух ты! У тебя телефон с вайбером есть?

[Lieutenant]

Миша везде говорит что в Грузии поборол коррупцию но безвиз ему не дали, а в Украине коррупция "процветает" но уже с безвизом - как так?

Дэйв, ну так и есть, примерно. В Грузии Михо поборол коррупцию. Не нокаутом, но в значительной степени. Коррупция перестала быть системой, частью страны. А в Украине никто пока коррупцию не преодолел. Всерьез этим занялись Михо и его команда, но именно поэтому система его отторгла. Да и сложно навести порядок в отдельно взятой Одесской области. Это как бороться с дедовщиной в отдельном взводе Советской армии. Я далек от мысли, что Порошенко лично что-то украл или получил взятку. Он долго закрывал фабрику в РФ, но это ладно, не самое главное. Но его стиль правления - ИМХО - это договорняк с олигархими и чиновниками, чьи состояния, по крайней мере частично, нажиты нечестным путем. А у чиновника вообще не должно быть никакого состояия. Вот за это Порошенко и был подвегнут критике. А Михо за критику изгнан

[Dave]

Дэйв, ну так и есть, примерно. В Грузии Михо поборол коррупцию. Не нокаутом, но в значительной степени. Коррупция перестала быть системой, частью страны. А в Украине никто пока коррупцию не преодолел. Всерьез этим занались Михо и его команда, но именно поэтому система его отторгла. Да и сложно навести порядок в отдельно взятой Одесской области. Это как бороться с дедовщиной в отдельном взводе Советской армии. Я далек от мысли, что Порошенко лично что-то украл или получил взятку. Он долго закрывал фабрику в РФ, но это ладно, не самое главное. Но его стиль правления - ИМХО - это договорняк с олигархими и чиновниками, чьи состояния, по крайней мере частично, нажиты нечестным путем. А у чиновника вообще не должно быть никакого состояия. Вот за это Порошенко и был подвегнут критике. А Михо за критику изгнан

Миша в Грузии поборол коррупцию на бытовом уровне и таки да полиция и чинуши взяток не берут а в верхах коррупция так и осталась, и это не мое мнение.
Опять же если он с 2003 по 2012 боролся и поборол коррупцию то почему ЕС это не заценил безвизом?
Система в Украине отторгла Мишу тк он банально не умеет говорить с людьми, вот и все, проще паренной репы

По поводу пороха - мы вначале выбираем бизнесмена президентом а потом кричим "откуда у него деньги? вор!"

[EWF]

страшный сон Порошенко ))

США дадут Саакашвили американское гражданство и уже официально направят его на борьбу с коррупцией в высших эшелонах власти Украины.

Например, в рамках миссии специального представителя США Волкера для борьбы с элитной коррупцией! Или, что еще хуже, приедет в составе группы главы Госдепа США Тиллерсона.

Как известно, в США остро не хватает специалистов по Украине.
Что тогда будет делать президент Порошенко и его окружение, которое так легко отделалось от Саакашвили? От американцев теперь так легко не отделаешься и быстро их уже не обманешь. Они сейчас злые, и на Путина и на Порошенко.

И если они с Путиным и его кликой не церемонятся , то они могут и президенту Украины Порошенко «подсунуть такую свинью» перед парламентскими и президентскими выборами в Украине.

[Pablo Escobar]

страшный сон Порошенко ))

Это чьи влажные мечты сейчас были?

[Lieutenant]

По поводу пороха - мы вначале выбираем бизнесмена президентом а потом кричим "откуда у него деньги? вор!"

Дело не в деньгах. Пусть президентом будет человек состоятельный, а не нищий, - это хорошо. Дело в стиле его правления. А стиль Порошенко - это компромиссы с нечистоплотными дельцами и чиновниками, договорняк

[Pablo Escobar]

Дело не в деньгах. Пусть президентом будет человек состоятельный, а не нищий, - это хорошо. Дело в стиле его правления. А стиль Порошенко - это компромиссы с нечистоплотными дельцами и чиновниками, договорняк

Так а с кем работать, если чистоплотных нет в принципе? )

[Dave]

страшный сон Порошенко ))
США дадут Саакашвили американское гражданство и уже официально направят его на борьбу с коррупцией в высших эшелонах власти Украины.

интересно почему они ему еще не дали и не отправили "в рамках миссии специального представителя США" в про-московскую Грузию?
а позволили читать лекции в американском универе?

[Dave]

Дело не в деньгах. Пусть президентом будет человек состоятельный, а не нищий, - это хорошо. Дело в стиле его правления. А стиль Порошенко - это компромиссы с нечистоплотными дельцами и чиновниками, договорняк

Я открою тебе великую тайну - политика это всегда договорняк, потому как если нет договорняка то есть война - тебе нужна война?

[taras]

Т.е, обычный пошлый государственный переворот с целью замены одного мыла на точно такое же шило...

вы считаете бегство януковича и сдача в плен российским фашистам это государственный переворот?



П.С. это... путин кто?! и чей Крым?

[taras]

какой смысл покупать свое?

Забрать свое обратно, это я понимаю.

Но меня больше гложет картина реальных собственников земли в Украине до революции 17 года.

и поделить! )))))))))))))

[Осавул]

Ой слышь херой, давай ты за себя будешь говорить?
И вообще, проходи мимо моих постов кабардиночкой, с тобой общение закончено давно ибо тебе к доктору надо а не на форуме строчить

Вы шо действительно ТАКОЕ написал?
И до сих пор в этом уверен или уже попустило? )))

[Dave]

А в Украине никто пока коррупцию не преодолел.

ну например с 2014го у меня полиция взятки не берет, не предлагает и не настаивает - побороли или нет коррупцию?
месяц назад я поменял свои ламинированные права за пластик за полчаса без всяких взяток, все через кассу, а до этого лет 10 "нет бланков" - коррупция или нет?

[skeyl]

По поводу пороха - мы вначале выбираем бизнесмена президентом а потом кричим "откуда у него деньги? вор!"

пеца использует своё служебное положение в корыстных целях, это можно легко доказать, если получить доступ к кое каким документам, ему светит пожизненное заключение с полной конфискацией, и он это прекрасно понимает, поэтому и обеспечивает свою безопасность всеми доступными ему методами