Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[СаймоN]

Сейчас их там что-то около 5 млн., в собственной стране. Менее 2% населения

Бухать нужно меньше было и за скальпами охотиться, зачастую в нарушение договоренностей... кста, как рашка.

[mogarich]

Бухать нужно меньше было и за скальпами охотиться, зачастую в нарушение договоренностей... кста, как рашка.

и за бусики и огненную воду землю отцов отдавать

[RoLeX]

у них не было страны, эту страну построили другие люди (мы ведь не отождествляем понятие "территория" и "страна", это как-то архаично)

кстати, пять миллионов это раз в десять больше чем в середине ХХ века, как видим динамика значительно превышает среднюю по США

Я не помню из истории, чтоб индейцы кого-то позвали строить там страну, попутно истребляя тех, кто исконно проживал на этих территориях.
И почему собственно Ацтекская империя - не государство?

[RoLeX]

Бухать нужно меньше было и за скальпами охотиться, зачастую в нарушение договоренностей... кста, как рашка.

Так в рашке примерно тоже самое думают про Крым. В духе "меньше скакать надо было". Они правы?

[mogarich]

Я не помню из истории, чтоб индейцы кого-то позвали строить там страну, попутно истребляя тех, кто исконно проживал на этих территориях.
И почему собственно Ацтекская империя - не государство?

Ацтекская империя не имеет никакого отношения к США, это Мексика

мы ведь за США говорили, не так ли?

а давай тогда еще инков вспомним, у них государство покруче ацтекского было...

только когда огромную по территории империю с многомилионным населением оперативно подминает пара сотен оборванцев со стальными яйцами (см. конкистадоры), у меня напрашивается справедливое сомнение в состоятельности такой "империи"...

[mogarich]

Так в рашке примерно тоже самое думают про Крым. В духе "меньше скакать надо было". Они правы?

нет, не так

они считают просто что это исконно "их" и они забрали "свое"

[RoLeX]

Ацтекская империя не имеет никакого отношения к США, это Мексика

мы ведь за США говорили, не так ли?

а давай тогда еще инков вспомним, у них государство покруче ацтекского было...

только когда огромную по территории империю с многомилионным населением оперативно подминает пара сотен оборванцев со стальными яйцами (см. конкистадоры), у меня напрашивается справедливое сомнение в состоятельности такой "империи"...

Разве ?

Так никто особо никто и не "каялся", пока не заставили.
Кто покаялся за уничтожение 100млн. северо-американских индейцев?)

[mogarich]

Разве ?

именно так, иначе про два процента от населения какого государства ты имел в виду, говоря про пять миллионов

насколько я знаю, эти цифры соответсвуют именно США

и если ты такой умный, то ацтеки относятся к индейцам Центральной Америки (можешь начать с википедии)

[СаймоN]

Так в рашке примерно тоже самое думают про Крым. В духе "меньше скакать надо было". Они правы?

Вроде уже сегодня говорил, что 70% россиян имели уже на тот момент доступ к интернету? Не?
К тому же, как говорится, даже незнание закона не освобождает бандитов от ответственности.
Но это (незнание) для подавляющего рашкобольшинства не тот случай.

[RoLeX]

только когда огромную по территории империю с многомилионным населением оперативно подминает пара сотен оборванцев со стальными яйцами (см. конкистадоры), у меня напрашивается справедливое сомнение в состоятельности такой "империи"...

А сколько сейчас надо "оборванцев" сильно превосходящей технологически армии, чтоб подмять под себя отстающих?

[RoLeX]

именно так, иначе про два процента от населения какого государства ты имел в виду, говоря про пять миллионов

насколько я знаю, эти цифры соответсвуют именно США

и если ты такой умный, то ацтеки относятся к индейцам Центральной Америки (можешь начать с википедии)

Ну Мексика - таки Северная Америка. В США индейцев еще меньше, где-то 1.5%

Короче, дискуссия зашла куда-то не туда. Я по-прежнему считаю, что вырезать под ноль местное население, только потому, что ты более продвинутый как-то не слишком гуманно.
И меня в этом не переубедить, несмотря на всю мою любовь к Джеку и доллару.

[mogarich]

А сколько сейчас надо "оборванцев" сильно превосходящей технологически армии, чтоб подмять под себя отстающих?

ты проецируешь на ситуацию с Украиной и Россией

я считаю некорректно

во-первых это оскорбительно для нас, мол мы - это уровень первобытно-общинного строя, а они - прохаванные европейцы эпохи Возрождения

да, они больше, у них больше бабок, больше юнитов, больше пушечек, но разрыв не столь коллосальные как в том случае

[СаймоN]

И почему собственно Ацтекская империя - не государство?

Это государство теперь Мексика называется.

[mogarich]

Я по-прежнему считаю, что вырезать под ноль местное население, только потому, что ты более продвинутый как-то не слишком гуманно.
И меня в этом не переубедить, несмотря на всю мою любовь к Джеку и доллару.

можно подумать я так считаю

что было нормой пятьсот лет назад, сегодня варварство и дикость

[RoLeX]

ты проецируешь на ситуацию с Украиной и Россией

я считаю некорректно

во-первых это оскорбительно для нас, мол мы - это уровень первобытно-общинного строя, а они - прохаванные европейцы эпохи Возрождения

да, они больше, у них больше бабок, больше юнитов, больше пушечек, но разрыв не столь коллосальные как в том случае

Нет, не проецирую. Для меня РФ такая же отсталая страна, как и Украина. Просто имеющая нефть и дубину.
Но я был бы точно так же не рад, если бы Крым захватили цивилизованные немцы или канадцы.

[mogarich]

Нет, не проецирую. Для меня РФ такая же отсталая страна, как и Украина. Просто имеющая нефть и дубину.
Но я был бы точно так же не рад, если бы Крым захватили цивилизованные немцы или канадцы.

что, и неужели канадский или немецкий картон не захотел бы получить под шумок?

это ведь тебе не паспортина с двуглавой курицей, это пропуск в мир белых людей

[СаймоN]

можно подумать я так считаю

что было нормой пятьсот лет назад, сегодня варварство и дикость

Совершенно верно, тут главная подтасовка заключается в проецировании цивилизационного уровня 16 века на события 21 века.
Можно ещё нравы до нашей эры вспомнить.

[RoLeX]

что, и неужели канадский или немецкий картон не захотел бы получить под шумок?

это ведь тебе не паспортина с двуглавой курицей, это пропуск в мир белых людей

Если бы я сильно захотел получить, какой-то сравнительно удобный паспорт - я бы для этого что-то делал. И уже бы получил.
Не вижу в этом большой проблемы в современном мире.

[mogarich]

Если бы я сильно захотел получить, какой-то сравнительно удобный паспорт - я бы для этого что-то делал. И уже бы получил.
Не вижу в этом большой проблемы в современном мире.

одно дело "что-то делать", а другое - получить почти нашару

[RoLeX]

Совершенно верно, тут главная подтасовка заключается в проецировании цивилизационного уровня 16 века на события 21 века.
Можно ещё нравы до нашей эры вспомнить.

Откуда уверенность, что в 16м веке гуманизм невозможен? В Индии Джайнизм зародился в девятом веке