ОУН-УПА: спогади та дискусії

[St-Andre]

Напомню тебе

Ну вот и "ответ" пришёл. На 3 оччень трудных вопроса. Как я и ожидал - словоблудие-словоблудие-словоблудие...

[Nedo]

Да по той простой причине, "знаток" сердешный, что вы "по сабжу" знаете стократ меньше !
Ну или очень тщательно скрываете свои "знания", ибо кроме "Хероям - Сала !" ничего содержательного от вас не слышно.
К примеру два простецких вопроса, которые здесь повторялись сто раз, но от ваших "знатоков" так и не было сказано ничего вразумительного :

1. В каком ведомстве и в каком звании служил Шухевич, до основания УПА ?
2. Где пребывал и чем занимался Бандера в 44-45-м годах ?

Давайте, же, "знатоки" хуторянские, отвечайте !

P.S. Ну или : "3. Почему нет немецких свидетельств о противостоянии УПА Вермахту" ?

Хуторянские это в твоем понимание оскорбление?
1.Это не секрет гауптамн в Нахтигале, затем занимал должность заместителя командира взвода в Schutzmannschaft Battalion 201, который был создан на основе Нахтигаля и Роланда.
2. Например весь 1944 год Бандера провел к немецком концлагере.

P.S. да и Galicz читаеться как Галиць, а не Галич., умный вы наш.

P.S. - да и кстати ответье сами на вопрос, отчего УПА не взрывало немецкие эшелоны отправляюшиеся на восточный фронт, отчего не помогали Красной армии?

[St-Andre]

гауптамн в Нахтигале

Нет, незачёт.

заместителя командира взвода в Schutzmannschaft Battalion 201

Ну а здесь совсем смехотворно - "зам.ком.взвода" ??? И в каком же звании ?
Ищите-ищите, "знаток" бедолажий.
Ничего Вы не знаете, но имели смелость хоть что-то вякнуть - браво ! Настоящий хуторянский "знаток" !

Galicz читаеться как Галиць, а не Галич

На хутор, дружок, на хутор. И бегом. За учебники, боюсь, уже слишком поздно. Ничего не смыслят, бедолаги, ничего ...

отчего УПА не помогали Красной армии?

Мудрый "вопрос" ... По-видимому, были так заняты истреблением евреев, резнёй поляков и охраной дорог от партизан, что руки не дошли...

P.S. "весь 1944 год Бандера провел к немецком концлагере"
Осенью 44-го, Бандера покинул заксенхаузенский особняк (где скучали многие европейские лидеры).
Кто его выручил ? И куда привёз ?

[Candyman Messiah]

заксенхаузенский особняк

В этом "особняке" на допросе был замучан до смерти Олег Ольжич, украинский поэт и оуновец, заместитель Мельника. Хороший такой "особняк".

[Фельд]

В этом "особняке" на допросе был замучан до смерти Олег Ольжич, украинский поэт и оуновец, заместитель Мельника. Хороший такой "особняк".

Очевидно- результат зависел от умения прогнуться под хозяев..
Ничего себе такая жертва..

[Sklif]

В этом "особняке" на допросе был замучан до смерти Олег Ольжич, украинский поэт и оуновец, заместитель Мельника. Хороший такой "особняк".

Кандыба находился в камере №14 - карцер, камера смертников.
Бандера - в камере №73.

Туда заключали высокопоставленных членов европейских правительств, известных политиков, которых немцы обменивали на своих пленных. Там же находились наиболее ценные коллаборационисты, кто сотрудничал с гитлеровцами, но временно оказался не у дел.

Нередко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также в замок Фринденталь (в 200 м от бункера «Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН(б). Так было удобно для немцев, руководитель и верхушка ОУН(б) пребывают в заключении, а рядом в замке Фринденталь гитлеровцы готовят для нее новые кадры! «Это был один из парадоксов в отношениях между оуновцами и гитлеровцами», — заметил польский историк и публицист Едвард Прус в книге «Heros: spod znaku tryzuba» (Варшава, 1985 г.)

Вот такой вот особняк.

[RаntаN]

В этом "особняке" на допросе был замучан до смерти Олег Ольжич, украинский поэт и оуновец, заместитель Мельника. Хороший такой "особняк".

Там много кого замучили, но:

Лагерная (и гестапо) тюрьма Целенбау ( нем. Zellenbau) была построена в 1936 году и имела Т-образную форму. В восьмидесяти одиночных камерах содержались особые заключённые. Среди них первый командир Армии крайовой генерал Стефан Грот- Ровецкий, расстрелянный в Заксенхаузене после начала Варшавского восстания. Здесь же находились некоторые руководители украинского националистического движения, такие как Степан Бандера, Тарас Бульба- Боровец, часть из которых была выпущена немцами на свободу в конце 1944 года. Заключённым этой тюрьмы был также пастор Нимёллер. В ней содержались и другие лица духовного сана (всего около 600 человек), государственные и видные политические деятели, высшие военные чины, а также деятели рабочего движения из Польши, Франции, Нидерландов, Венгрии, СССР, Чехословакии, Люксембурга и Германии.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Заксенхаузен_(концентрационный_лагерь)

замучан до смерти Олег Ольжич, первый командир Армии крайовой генерал Стефан Грот- Ровецкий, расстрелян в Заксенхаузене после начала Варшавского восстания.
А Бандера выпущен на свободу. За примерное поведение и ценное сотрудничество, а не за непримиримую борьбу против немцев, надо полагать?

[Добрый гоблин]

Очевидно- результат зависел от умения прогнуться под хозяев..
Ничего себе такая жертва..

Э-э-э... Снимок сделан в заксенхузском бассейне?

[Добрый гоблин]

Там много кого замучили, но:


замучан до смерти Олег Ольжич, первый командир Армии крайовой генерал Стефан Грот- Ровецкий, расстрелян в Заксенхаузене после начала Варшавского восстания.
А Бандера выпущен на свободу. За примерное поведение и ценное сотрудничество, а не за непримиримую борьбу против немцев, надо полагать?

В восьмидесяти одиночных камерах только священнослужителей содержалось свыше 600??? И деятели рабочего движения, в т.ч. из СССР? Это кто, Шверник? Ну читайте хоть то, что цитируете, дабы не выставляться на посмешище

[Фельд]

Э-э-э... Снимок сделан в заксенхузском бассейне?

Не удивлюсь. Очевидны ярко выраженная дистрофия узнега, многочисленные следы пыток и печать невыносимых лишений на челе...

[Добрый гоблин]

Не удивлюсь. Очевидны ярко выраженная дистрофия узнега, многочисленные следы пыток и печать невыносимых лишений на челе...

Больше скажу, судя по его позе, снимок делался где-то на Мертвом море... Неужели и здесь - они? Предиктора в студию, он разберется

[Sklif]

Больше скажу, судя по его позе, снимок делался где-то на Мертвом море...

ты не поверишь...

[RаntаN]

В восьмидесяти одиночных камерах только священнослужителей содержалось свыше 600??? И деятели рабочего движения, в т.ч. из СССР? Это кто, Шверник? Ну читайте хоть то, что цитируете, дабы не выставляться на посмешище

Тюрьма существовала один день? Или в статье написано что свыше 600 содержались одновременно?
Вы пытайтесь хоть немного ДУМАТЬ, дабы не выставляться на посмешище

[Добрый гоблин]

Тюрьма существовала один день? Или в статье написано что свыше 600 содержались одновременно?
Вы пытайтесь хоть немного ДУМАТЬ, дабы не выставляться на посмешище

Не знаю - не знаю, почему-то в Вашей цитате не было уточнено, что содержались в разное время... Кстати, а кто из советских деятелей рабочего движения там находился?

[Sklif]

Не помню, приводилась или нет в теме очень взвешенная статья Владимира Павлива,
человека и журналиста.

«чувак (вибачте Вікторе Андрійовичу за панібратство), ну що ти плетеш? Бандера був радикальним націоналістом-революціонером, що застосовував терористичні методи у своїй боротьбі. Де є нація націоналістів-революціонерів? Висуваючи гасло «Бандера - символ нації», ти відтинаєш від такої віртуальної «нації» переважну більшість мешканців цієї країни. Ну назви ти Стефка символом епохи, символом боротьби, але не нації, бо у відповідь почуєш - немає такої нації, символом якої був би Бандера».

полностью здесь
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?simvol_yakoyi_natsiyi&objectId=1070091 рекомендую

[RаntаN]

Не знаю - не знаю, почему-то в Вашей цитате не было уточнено, что содержались в разное время...

зачем уточнять очевидное? Скорее всего Вы и статью-то не читали, а ограничились отрывком.

Кстати, а кто из советских деятелей рабочего движения там находился?

кстати, а это по теме?

[Добрый гоблин]

зачем уточнять очевидное? Скорее всего Вы и статью-то не читали, а ограничились отрывком.

кстати, а это по теме?

Не уверен. равно как и обсуждение жилищных условий узников Заксенхауза

[Добрый гоблин]

Не помню, приводилась или нет в теме очень взвешенная статья Владимира Павлива,
человека и журналиста.


полностью здесь
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?simvol_yakoyi_natsiyi&objectId=1070091 рекомендую

Неужели намек на федерализацию Западной Украины?

[Sklif]

Неужели намек на федерализацию Западной Украины?

не очень.
хотя

ми, галичани, завжди себе почували якось трохи на маргінесі цих великих спільнот

[Фельд]

«…по делу о 12 лицах, находившихся либо в Зондерлагере А, либо в Целленбау в Заксенхаузене или в обоих местах, которые претендовали на долю компенсационных выплат по линии МИД по Англо-Германскому соглашению от 1964 о жертвах нацизма. В претензиях было отказано на том основании, что они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря».