Школы Боевых Искусств В Одессе...?

[ЕАР]

"Уже с 1392 года изучается ката Най Хан Чи (иногда также называемое Най Фан Чи) на островах Рюкю (Окинава)! Тем самым она – одно из самых старых нам известных ката каратэ. Най Хан Чи это имя ее изобретателя; переводится как «Железная лошадь»."

Да, улыбнули, особенно с именем создателя. О происхождении этой ката есть информация от А.Горбылёва, основанная на исследованиях японских мастеров и историков каратэ. Сейчас нет возможности более точно озвучить, от кого и т.д., если интересно, потом скину, но в кратце - ката якобы происходит из Байхэ-цюань. Её название переводится, как позиция с коленями, повернутыми внутрь. Т.е. ката родственна Санчин-ката, однако в итоге трансформировалась в совсем не похожую по положению ног. (Это не я придумал, и даже не Горбылёв, если кого-то тоже улыбнёт). В прошлом году в Одессе был семинар Андрея Огнева, представителя Байхэ-цюань линии мастера Паня в России. Так как меня интересует эта ката, я посетил семинар, однако Андрею не известна форма, соответствующая Найханти в Байхэ. Или информация, полученная Горбылёвым, не верна, и Найханти происходит не из Байхэ-цюань, или ката отсутствует в направлении Паня, или Пань её не показывал, что маловероятно. Сейчас намечается семинар по Пей Хо Кван, т.е. Бай Хэ Цюань но по другой линии. Может Панасюк в курсе, может в этой версии есть истоки Найханти? А по поводу Годзю Рю спрашивал, так как на одном сайте обнаружил Найханти в списке ката стиля, что меня и удивило, т.к. вроде в Годзю не было Найханти. Потому и уточнял, может чего не знаю.

Найханчи очень уж не похожа на формы байхэ цуань. Она явно из другой оперы.

Алексей Михайлович Горбылев, безусловно, очень грамотный переводчик.

[ЕАР]

Да, суть не в названиях. Я уже писал, что наоборот, названия многие совпадают, а вот техники нет. У Горбылёва в его переводах тоже много погрешностей. Может эта ката берет свои корни не в байхэ, а в фуцзяньском лохань-цюань. Там кстати тоже есть саньчжан, но не похожий на "журавлиный".

а вот на это похоже гораздо больше...

В переводах с японского Горбылев очень хорош.

Найханчи - основа мотобу кемпо (каратэ дзюцу). Считается, что там самая старая из известных версий, идущая от Мацумуры Сокона.
Мотобу Чоки открыто пишет, что Итосу ее изменил.

[Fudosin]

Ну и чтобы завершить начатую беседу: - в Годзю рю нет Ката Найханти. В воскресение приезжает проводить семинар Виктор Панасюк, я задам ему этот вопрос.

[Grol]

В чём проявились изменения. Видел на фото как делал Тёкки и как делал Фунакоси, особой разницы не увидел. Может в динамике, в самих движениях?

По поводу Годзю рю разобрались, спасибо. А вот относительно Байхэ, спорный вопрос. Я найду источник, и сами прочитаете, Найханти выполнялась в другой позиции, близкой к Санчин, и по сути дополняла его, Саньчин вперёд-назад, Найханти вправо-влево. Есть стиль, где работают обе ката и ещё одну, но не помню, уточню, там считается, что это ключевые формы. Правда стиль из новых. Опять же, как называется стиль, не помню, по моему в Москве представитель, Майстровой, что ли. Но могу ошибаться. Может кто знает, поправьте.

[Fudosin]

А вообще, если у человека есть желание изучть и практиковать Ката не своего стиля - бог в помощь. Лишних знаний не бывает. Сенсей Терио Чинен практикует Ката Фукие1, 2, 3. Это Ката не Годзю рю, но это не мешает никому их изучать, а наборот. Главное понимать, что такое стиль. Моё личное мнение - Ката это нечто большее, чем выполнение каких-то последовательных техник.

[Fudosin]

[nerazborchivo]

Не понял вопроса? что херня?

Не понял и не понял...Не всем же академиками быть.

В переводах с японского Горбылев очень хорош.

А есть переводы Гоблина?

[ЕАР]

В чём проявились изменения. Видел на фото как делал Тёкки и как делал Фунакоси, особой разницы не увидел. Может в динамике, в самих движениях?

По поводу Годзю рю разобрались, спасибо. А вот относительно Байхэ, спорный вопрос. Я найду источник, и сами прочитаете, Найханти выполнялась в другой позиции, близкой к Санчин, и по сути дополняла его, Саньчин вперёд-назад, Найханти вправо-влево. Есть стиль, где работают обе ката и ещё одну, но не помню, уточню, там считается, что это ключевые формы. Правда стиль из новых. Опять же, как называется стиль, не помню, по моему в Москве представитель, Майстровой, что ли. Но могу ошибаться. Может кто знает, поправьте.

Олег, найханчи вообще не похожа на байхэ. Очень мало общего. Вне зависимости от того, что пишут источники. С санчин никакой связи нет. Кстати, в мотобу удунди тоже есть аналог санчин.
Тэкки имеет принципиальные отличия с оригинальной версией.
Школа Валерия Майстрового - синдо рю. Это его собственное направление. Следовательно. он делает те ката, которые хочет. Отовсюда.

[ЕАР]

Не понял и не понял...Не всем же академиками быть.
А есть переводы Гоблина?

Витя, после последних событий возникли проблемы с юмором? академик...

[nerazborchivo]

Какие проблемы? Юмор умрёт последним.))) Женя, зачем ты парням наврал, что я в церковь хожу?))) Инструктаж должен был быть честным - я колдун и язычник. У тебя старые данные.

[Байхэ цюань]

аналог "какие" в байхэ цюань

[Grol]

Может и не Байхэ, но интересно все же, откуда и как было7 )))

[ЕАР]

Какие проблемы? Юмор умрёт последним.))) Женя, зачем ты парням наврал, что я в церковь хожу?))) Инструктаж должен был быть честным - я колдун и язычник. У тебя старые данные.

Витя, ты про "наврал" по себе не суди. Говорю то, что есть. Насчет тебя никому ничего не говорил и уж подавно не инструктировал. Мне эти детские игрушки не интересны. То, что ты попал под пресс - исключительно твоя проблема. Где-то колдун язычник видать прокололся. Все ведь окончилось хорошо, так зачем ты снова эту тему муссируешь? Прекращай.

[Fudosin]

Непредвиденные обстоятельства!
Вынужден сообщить, что семинар переносится на конец февраля - начало марта. Сегодня, в 09.00 Сенсей мне позвонил и сообщил, что их не пускают на границе. Попытки, которые мы хотели предпринять не увенчались успехом. Из-за нашего((( майдана, наш семинар переносится. Надеюсь мы в скором времени увидимся на семинаре. Сенсей Виктор Панасюк и я, как организатор семинара, просим у всех Вас извинения, в связи с переносом семинара. Нашей вины в этом нет, надеемся на Ваше понимание. С ув. Александр Бавинов.

[Fudosin]

Семинар переносится на 23 февраля.

[берсерк]

Планирую провести семинар на тему: Самозащита и личная безопасность в массовых беспорядках и методы драки в групповой свалке.

[Михаил Давидович]

Порекомендуйте тренера по рукопашному бою, желательно по системе Кадочникова Алексея Алексеевича. Опыта нету. Одесса/Ильичевск. Благодарю)

[Grol]

"В 1960 году адепт китайского кунг-фу Даичи Канеко (Daichi Kaneko) изучал формы под руководством китайских мастеров. Одна из форм, Нэйкси, включала в себя принцип, имеющийся в Найфанчи под названием нами-гаеши (nami-gaeshi = откатывающаяся волна). Название Нэйкси на диалекте Фуджоу, откуда, как считают, Найфанчи привезли на Окинаву, звучит как Ноханчи (Nohanchi), что может быть доказательством китайского происхождения окинавской ката Найфанчи." Информация с сайта Дзёсинмон каратэ.

Вопрос к специалистам, кто слышал о такой форме - Нэйкси?

[Grol]

Отрывок из статьи А.Горбылёва в журнале "Додзё".







Опять же - кто слышал о форме Найсэн?

[Олексов]

Порекомендуйте тренера по рукопашному бою, желательно по системе Кадочникова Алексея Алексеевича. Опыта нету. Одесса/Ильичевск. Благодарю)

с 2011года СК в Одессе не преподается. Может быть, что кто-то в личном порядке. Официальных секций нет точно.