Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

Я тоже думаю,что в переходные периоды нужен в какой-то мере авторитаризм.Хотя это рискованно и может обернуться очередным кошмаром.Ведь в истории много примеров,когда одни жестким режимом приводили страну к возрождению и процветанию,другие топили в крови. Но мы так долго существовали в жестком режиме,что очнь этого боимся,а опыта и понимания как жить в демократическом обществе нет.Вот и маемся.

Граждане Украины и не подозревают что идёт война и по инерции хают правительство. Я восхищаюсь экономической политикой Порошенко. Мне не понятно как он этого добился?

[Yura 106]

Развал экономики - необязательно следствие ошибочности идеологии; это может быть и следствием неправильных решений, человеческого фактора и т.д. Война в Афганистане, к примеру. То есть, идеалисты могли верить, что если всё делать правильно, то всё будет хорошо.

Моё имхо в том, что вообще непринципиально, какой общественный строй в стране; можно хорошо жить и в стране с устаревшим укладом, если у руля государственники, а можно и при демократии, либерализме и капитализме "просрать полимеры". Кроме того, каждый строй меняет свой КПД на разных этапах развития страны. К примеру, я убежден, что в кризисные периоды лучше диктатуры ничего так и не придумали.

Да это так, взгляд с наскока! Теперь задумайся почему более демократическое Западное общество развивается по спирали, а русский мир царизма, тоталитаризма и диктатуры ходит по кругу по своим граблям....

Демократия даёт возможность обществу развиваться и оперативно реагирует на изменения, в потребностях общества.... Царизм, тоталитаризм, диктатура может действительно делать "скачок" вперёд, на крови, костях, судьбах своего народа, но результат один, доведения ситуации рано или поздно до абсурда и развал системы такого общества... Среди этих систем демократия в итоге будет выигрывать постоянно, пусть на длительном отрезке времени, хотя бы тем что будет развиваться по спирали, в то время как тоталитаризм (и др. такие сладкие режимы рускомирцам - царизм, диктатура) будут просто самоуничтожаться... В итоге эти системы, а заодно и рускамирцы, да и мы как те кто входил в эту систему - отстали от демократии уже на десятилетия, если не на столетия....

Нам пора выходить из круга рускомирцев, эти режимы ведут в итоге к одному, самоуничтожению системы и развалу, потом опять по кругу...

[desired]

Граждане Украины и не подозревают что идёт война и по инерции хают правительство. Я восхищаюсь экономической политикой Порошенко. Мне не понятно как он этого добился?

с каких пор Порошенко отвечает за экономическую политику?

[seaeng]

Мат это очень веский довод в дискуссии образованных, воспитанных людей. Я правильно понял ваш пост?

А где ты там увидел МАТ?? Хуйло - это имя твоего прИзидента!!

[seaeng]

Так и ты читай: просматриваю новости на компе - доступно?

А че они отличаются с тем, что вещают с этого помойного ведра - 1 канал?

[НекогдаЖдать]

Да это так, взгляд с наскока! Теперь задумайся почему более демократическое Западное общество развивается по спирали, а русский мир царизма, тоталитаризма и диктатуры ходит по кругу по своим граблям....

Демократия даёт возможность обществу развиваться и оперативно реагирует на изменения, в потребностях общества.... Царизм, тоталитаризм, диктатура может действительно делать "скачок" вперёд, на крови, костях, судьбах своего народа, но результат один, доведения ситуации рано или поздно до абсурда и развал системы такого общества... Среди этих систем демократия в итоге будет выигрывать постоянно, пусть на длительном отрезке времени, хотя бы тем что будет развиваться по спирали, в то время как тоталитаризм (и др. такие сладкие режимы рускомирцам - царизм, диктатура) будут просто самоуничтожаться...

Нам пора выходить из круга рускомирцев, эти режимы ведут в итоге к одному, самоуничтожению системы и развалу, потом опять по кругу...

В кризисной ситуации демократия оборачивается другой стороной медали - различные партии предлагают разные варианты выхода из кризиса, а результат получается, как в басне Крылова "Лебедь, Рак и Щука". Поэтому демократия хороша в рамках развития, продвижения по уже заданному пути. А у нас его (в экономическом плане) пока нет.

И откуда мысль о развитии по спирали демократического общества? Демократии в США 60 лет, до Мартина Лютера Кинга ни о каком равенстве речи не было. И мировым гегемоном США стали благодаря второй мировой, заработав на поставках техники, вооружения.

А вот примеров такого длительного, мощного и стабильного роста экономики, как в Китае, у демократических стран нет.

[Yur@111]

Граждане Украины и не подозревают что идёт война и по инерции хают правительство. Я восхищаюсь экономической политикой Порошенко. Мне не понятно как он этого добился?

и мне непонятно...
живем же "по-новому"?
или не "живем"?

[Осавул]

Граждане Украины и не подозревают что идёт война и по инерции хают правительство. Я восхищаюсь экономической политикой Порошенко. Мне не понятно как он этого добился?

Как-как! Расставил по нужным местам нужных ему людей и из экономики страны сделал нужник!
Делов то!
Просьба не путать личные экономические достижения главы коррупции в высших эшелонах власти и его ближнего окружения в купе с олигархами-монополистами, с экономикой Украины...

[Yur@111]

Как-как! Расставил по нужным местам нужных ему людей и из экономики страны сделал нужник!
Делов то!
Просьба не путать личные экономические достижения главы коррупции в высших эшелонах власти и его ближнего окружения в купе с олигархами-монополистами, с экономикой Украины...

а как же быть с партийно-комсомольским лозунгом: "всё вокруг народное, всё вокруг моё" ?

[Осавул]

а как же быть с партийно-комсомольским лозунгом: "всё вокруг народное, всё вокруг моё" ?

Так именно под этим лозунгом всё и происходит!
Только мы в этом лозунге выступаем исключительно в роли народа...

[Yur@111]

Так именно под этим лозунгом всё и происходит!
Только мы в этом лозунге выступаем исключительно в роли народа...

народ и партия (комсомол) - ЕДИНЫ...

[NNB]

народ и партия (комсомол) - ЕДИНЫ...

Но роли у них разные; одни сауну топят,другие в ней веселятся. А дело одно.

[mogarich]

Но роли у них разные; одни сауну топят,другие в ней веселятся. А дело одно.

не так: одними сауну топят, другие веселятся

  Показать скрытый текст

Привет Лейтенанту!!! )))

В концлагере: —Сегодня банный день! Моется первый барак, топим вторым!

[Alfa-omega]

Если вы этого не понимаете, я вам искренне сочувствую.

Себе посочуствуйте, своей "свободе личности". Вы как уж на сковородке вертитесь ,во все стороны ответы , в которых смысла никакого сплошная профанация.

[Bivaliu]

Но роли у них разные; одни сауну топят,другие в ней веселятся. А дело одно.

А за дівчат Ви забули.., хто їх приводить у сауну?
Адже там були і такого "профілю" фахівці...

[Arques]

Трампушка в Твиттере разбушевался...

Такими темпами, он скоро и Папу Римского обвинит во вмешательстве в его предвыборную кампанию и подыгрывание Клинтон.

[Lieutenant]

Судя по словам Меркель, Трампа, Макрона, Трюдо у нас внутренний конфликт, а Меркель прямо называет это гражданской войной

ИМХО, Вы путаете людей. Западные лидеры так не думают и тем более не говорят, - иначе за что наказывать Путина санкциями? Трамп, правда, "отчебучил не того" (В.С. Высоцкий), - что для него честь встречаться с фюрером, ну так к его клоунским репликам люди привыкли еще до выборов, а дальше гипертрофированного дипломатического этикета дело не пошло, никаких послаблений для РФ

[Lieutenant]

не так: одними сауну топят, другие веселятся

  Показать скрытый текст

Привет Лейтенанту!!! )))

В концлагере: —Сегодня банный день! Моется первый барак, топим вторым!

"Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие" (c). Ты решил устроить свинство и посмотреть, что из этого получится? Я ведь объяснял, что концлагерь не должен быть темой для дурацких шуток, потому что тема эта чувствительная. Для тебя, может быть, нет - ну так это в силу твоей ограниченности. Тебя нужно свозить по тем местам, где были кoнцлагeря, рассказать и показать, что там делали с людьми, может что-то и понял бы

[mogarich]

"Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие" (из анекдота). Ты решил устроить свинство и посмотреть, что из этого получится? Я ведь объяснял, что концлагерь не должен быть темой для дурацких шуток, потому что тема эта чувствительная. Для тебя, может быть, нет - ну так это в силу твоей ограниченности. Тебя нужно свозить по тем местам, где были кнцлагря, рассказать и показать, что там делали с людьми, может что-то и понял бы

ок, заменяем везде "концлагерь" на "пионерлагерь", ты тогда угомонишься? или ты чернуху вообще не уважаешь? ну там типа "нету ручек - нету яблочек"?

[Lieutenant]

ок, заменяем везде "концлагерь" на "пионерлагерь", ты тогда угомонишься? или ты чернуху вообще не уважаешь? ну там типа "нету ручек - нету яблочек"?

Угомониться придется тебе. Первый раз - ну ты мог не подумать, ладно. Но ведь тебя просили этого не делать, и очень подробно и вежливо объяснили почему. Сейчас это была намеренная провокация, да еще так, чтоб невозможно было пройти мимо. Зачем? Ты меня удивил. Я читал твои посты и думал о тебе лучше