Сергей Тигипко. Возвращение.

[Одессит007]

Ну так а что такое "доллар упадет"? Ну вы же о последствиях думайте. ДОЛЛАР НЕ ПРОСТО УПАДЕТ, это повлечет за собой массу событий:
Это удар по среднему классу. Сбережения обесцениваются, квартиры растут в цене, экспорт мгновенно тормозится - и мы опять в той же канаве, в которой были при Тимохе. Выиграют правда депутаты - их зарплаты в долларовом эквиваленте повысятся и отдыхать на канарах станет выгоднее.
И если Тигип на это идет - это самая грубая его ошибка - он себя этим политически убъет.

Такое случиться при плавном падении доллара на 20 копеек?
А больше не упадет при таком количестве.
И сбережения не нужно в долларах хранить, чтобы не обесценивались, все-равно теряют при обмене.

Где ж вы правильно сказали? Совсем неправильно сказали.
Надо тогда четко мысли выражать. Тогда и говорите: для украинцев доллар станет дороже в гривневом эквиваленте.
Т.к. на самом деле из-за инфляции гривны он дороже не станет, т.к. гривна будет дешевле.

Ещё раз повторю, не говорят "для украинцев сахар станет дороже в гривневом эквиваленте", а просто говорят - сахар подорожает, и все прекрасно понимают о чем речь.

Ну опять неправильно, с точностью до наоборот.!. Конечно если экономика импортно-ориентированная, то при удорожании доллара гривневые вклады обесцениваются, т.к. стоимость импорта растет.
А если развивать внутреннее производство - то ему инъекции в местной валюте не вредят - т.к. все равно рост производства должен компенсироваться печатанием денег.
Пример: если развивать строительство с уменьшением импортной составляющей, то нам не важно сколько стоит доллар - себестоимость идет в гривне, и в калькуляцию строительства курс доллара не входит. А если квартир все больше - их цена падает. А если доллар дорогой – то еще больше падает.

Или если корова дает Х литров молока - то чем больше таких коров, тем дешевле стоит литр. И печатание внутренней валюты только полезно компенсирует и стабилизирует цену, а не вредит. И если гривна не будет печататься, то наступит дефицит денег и коллапс производства при данной нашей системе.

Коров то не стало больше, а денег больше стало. Т.е. цены начинают расти, при росте цен, люди уже могут меньше себе позволить купить, меньше спрос - меньше доход производства. Так же, как ты говорил компенсировать пенсии и мин. зарплаты (которые повышают и другие зарплаты пропорционально), тоже приводит к инфляции, так как больше в обороте становится денег. Поэтому проигрывают все, кроме экспортеров и у кого сбережения и зарплата в долларах.

У вас как всегда - идея хорошая, а реализация...
Зависимость от доллара гораздо безболезненней можно убрать через стабильность его курса (чтобы не выгодно было менять туда-сюда) , а єто возможно только при СТАБИЛЬНОЙ єкономике. А для этого нужны нестандартные действия.
А через уменьшение курса доллара вы спровоцируете то, что сделала Юлька - убьете экспорт и Украину в целом.

Ну, пусть будет стабильный, но не повышается же.
В какой момент она его убила? Цены же на мировом рынке росли, экспортеры получали сверхприбыли(рекордный пик был в июне 2008) и ничего не вкладывали в модернизацию, а как пришел кризис, то все закричали и экспорт упал.

[Одессит007]

http://tigipko.com/video/material/id/170
Выступление по 5му каналу
ТАм как раз есть вопрос по МВФ

[SKLIFF]

Тебя надули , не для Януковича, а для Украины, и не денег, а ДОЛГОВ (кабалы), которую отрабатывать еще и нашим правнукам придется...

это тебя надули! таки для Януковича (и его команды проФФессионалов), а не для Украины, а отдавать ДОЛГИ будут ещё наши правнуки- это верно

[Big!]

это тебя надули! таки для Януковича (и его команды проФФессионалов), а не для Украины, а отдавать ДОЛГИ будут ещё наши правнуки- это верно

И тебя надули. Ты чего сказать-то хотел? Или так, для разрядки?

[serj72]

Такое случиться при плавном падении доллара на 20 копеек?
А больше не упадет при таком количестве.

Плановое падение? Это фантастика.
Впрыск 10% бюджета может сделать гораздо больше, чем 20 копеек.
20 копеек - это диапазон обычных слухов ежеквартальных.

И сбережения не нужно в долларах хранить, чтобы не обесценивались, все-равно теряют при обмене.

Ой, я думал вы пережили 90-е. А вы тогда еще не были в зрелом возрасте? Когда Павлов "руку на отсечение давал", что все будет "у порядке".
Нам бы как то встретиться в кафе, посидеть за чашкой ..., шоб хоть посмотреть друг на друга в реале. А то мы слабое представление имеем друг о друге.

Ещё раз повторю, не говорят "для украинцев сахар станет дороже в гривневом эквиваленте", а просто говорят - сахар подорожает, и все прекрасно понимают о чем речь.

Ну не стоит в серьезных рассуждениях опускаться до уровня домохозяек. Ну не правильно говорить,что доллар подорожает в Украине. Доллар - он на то и доллар, что просто так не дорожает. Это гривна дешевеет. Это основы.
А "доллар подорожал" говорят в случае, если он подорожал на международных биржах. Относительно других СКВ. Разница-то огромная.
А вы своими формулировками умных людей вгоняете в ступор, в смех, и в нежелание с вами общаться. А смысл? Та согласились бы себе и проехали бы давно уже.

Коров то не стало больше, а денег больше стало. Т.е. цены начинают расти, при росте цен, люди уже могут меньше себе позволить купить, меньше спрос - меньше доход производства. Так же, как ты говорил компенсировать пенсии и мин. зарплаты (которые повышают и другие зарплаты пропорционально), тоже приводит к инфляции, так как больше в обороте становится денег. Поэтому проигрывают все, кроме экспортеров и у кого сбережения и зарплата в долларах.

Ну так речь то как раз о том, что "коров надо больше делать", а не денег просить по задворкам.
Ведь перед выборами он (Тигипко) говорил, что надо развивать наше производство. Да. Но надо это делать из собственных возможностей и бесплатной бумаги, а не за счет зарубежных бумажек.
Вы излишне боитесь эмиссии.

Ну, пусть будет стабильный, но не повышается же.

Легкое повышение было бы кстати - экспорт сейчас все еще с трудом продвигается. Повышение доллара до 10 грн мне представляется полезным. Для того, чтобы он стал стабильным - его надо подтянуть до естественного уровня без влияния зарубежных "лищних денег".
И тогда он станет стабильным.

В какой момент она его убила?

Хорошо поставленный вопрос.

Цены же на мировом рынке росли, экспортеры получали сверхприбыли(рекордный пик был в июне 2008) и ничего не вкладывали в модернизацию, а как пришел кризис, то все закричали и экспорт упал.

С курсом 4.8 грн наши экспортеры сверх прибыли не получали.
В модернизацию при таком руководстве и таможенных ставках нечего
было вкладывать. А с той нестабильностью - и не стоило вкладывать вообще.
Экспорт упал перед кризисом - в середине 2008-го года, когда он начал уже задыхаться. А с его задыхаемостью - снизился приток долларов в страну. И осенью мы получили нехватку долларов в стране.
Кстати вероятно это было сделано умышленно - под кризис, шоб стала необходимость в кредитах МВФа (и откатах).
А потом "случайно" случился мировой кризис - и все преступления Тимохи попытались списать на кризис.
И доверчивые овцы этому поверили.

Но с поднятием курса доллара экспорт пошел. Цены на мировом рынке на металл упали из-за перепроизводства, а экспорт из Украины увеличился. О чем это говорит?

[serj72]

http://tigipko.com/video/material/id/170
Выступление по 5му каналу
ТАм как раз есть вопрос по МВФ

А ведущий умный попался: -опа так, "а вы говорили, что Украина может обойтись без МВФ."
А Тигипыч ему так опа: "а ще 6% (8-9млрд долл) дефицита надо покрывать и уставный фонд пополнять и инвесторов привлекать."

Неплохо, неплохо. Умеет он на острые вопросы хорошо отвечать.
В смысле с умом отвечать, а не пургу нести типа Тимохи или Яныка.

Но я считаю миллярдов 5-10 в Украине за 3 месяца найти легко - с богатеев соскрести. А за пол года и все миллярдов 10-15.
И тогда бы инвесторы увидев что Украина сама выкарабкивается - сами бы побежали с деньгами, а когда сами прибегают - то деньги и дешевле , и длиннее.

[Big!]

А ведущий умный попался: -опа так, "а вы говорили, что Украина может обойтись без МВФ."
А Тигипыч ему так опа: "а ще 6% (8-9млрд долл) дефицита надо покрывать и уставный фонд пополнять и инвесторов привлекать."

Неплохо, неплохо. Умеет он на острые вопросы хорошо отвечать.
В смысле с умом отвечать,

С "умом" - это дефицит покрыть долгами?

[Одессит007]

Ну так речь то как раз о том, что "коров надо больше делать", а не денег просить по задворкам.
Ведь перед выборами он (Тигипко) говорил, что надо развивать наше производство. Да. Но надо это делать из собственных возможностей и бесплатной бумаги, а не за счет зарубежных бумажек.
Вы излишне боитесь эмиссии.

У нас кроме коров ещё есть пенсионеры, с дефицитом пенсионного фонда, и эту дырку нужно заделать, у нас есть долговые обязательства, у нас есть импорт, в частности газ и т.д. куча расходов. Эмиссионные деньги даже на коров все-равно окажутся в обороте, и их нужно изымать, для удержания инфляции, а при таких расходах это просто не получится. Ну, например, поступило с налогов 10млрд, а мы должны 2 больше не использовать, но нам нужно купить доллар, чтобы расплатиться за газ, и эти деньги необходимы. А за счет кредита мы можем более успешно проводить эмиссию. Это если так вкратце, там конечно сложнее ситуация.

Легкое повышение было бы кстати - экспорт сейчас все еще с трудом продвигается. Повышение доллара до 10 грн мне представляется полезным. Для того, чтобы он стал стабильным - его надо подтянуть до естественного уровня без влияния зарубежных "лищних денег".
И тогда он станет стабильным.

А чего до 10? Наши экспортеры страдают в основном от слабого спроса, а не от курса доллара. У них в 2008 году и при 5 были огромные доходы, а сейчас при 8ми еле держатся.

  Показать скрытый текст

Эспорт

С курсом 4.8 грн наши экспортеры сверх прибыли не получали.
В модернизацию при таком руководстве и таможенных ставках нечего
было вкладывать. А с той нестабильностью - и не стоило вкладывать вообще.
Экспорт упал перед кризисом - в середине 2008-го года, когда он начал уже задыхаться. А с его задыхаемостью - снизился приток долларов в страну. И осенью мы получили нехватку долларов в стране.
Кстати вероятно это было сделано умышленно - под кризис, шоб стала необходимость в кредитах МВФа (и откатах).
А потом "случайно" случился мировой кризис - и все преступления Тимохи попытались списать на кризис.
И доверчивые овцы этому поверили.

Но с поднятием курса доллара экспорт пошел. Цены на мировом рынке на металл упали из-за перепроизводства, а экспорт из Украины увеличился. О чем это говорит?

Не знаю, откуда у тебя такие данные, у меня другие совсем

Как видно кризис - и падение, естественно экспортеры почувствовали его раньше, чем все жители страны, так как они сильнее зависят от мирового рынка. А сверхприбыли доказываются декларациями о доходам главных экспортеров
Середина 2008 года http://korrespondent.net/business/490831

Ринат Ахметов стал не только богатейшим человеком Украины. Согласно новым оценкам, собственник Систем Кэпитал Менеджмент - также богатейший человек СНГ и Европы.

["Сильная Украина"]

Господа приятно читать Вашу дискуссию. Я не являюсь экспертом в области экономики, но в целом доступно и понятно объясняете. Спасибо Вам

[Sirius_Alpha]

Господа приятно читать Вашу дискуссию. Я не являюсь экспертом в области экономики, но в целом доступно и понятно объясняете. Спасибо Вам

Что же ты хотел... Тут самый интеллектуальный топик.
Вот что мне особенно понравилось, так это попытки Тигипко оправдать политику Януковича - Регионов по реструктуризации долгов Тимошенко...

[тест]

  Показать скрытый текст

Эспорт

Не знаю, откуда у тебя такие данные, у меня другие совсем

Как видно кризис - и падение, естественно экспортеры почувствовали его раньше, чем все жители страны, так как они сильнее зависят от мирового рынка. А сверхприбыли доказываются декларациями о доходам главных экспортеров
Середина 2008 года http://korrespondent.net/business/490831

1. Так что у вас другое? Диаграмма соответствует информации сержа. Перед кризисом 2008г. экспорт задыхался.
2. Погрешность плиз учтите - отчетсность в Украине полностью и статистика подчинялась Тимохе. Про правдивость ее статистики говорилось даже на шоу Шустера и подобных. И она естественно будет сдвигать диаграмму поближе к кризису. Ей надо все свалить на кризис.

3. Смотреть надо не на диаграммы из инета, а на то, когда люди стали иметь сложности с зарплатами, работой и пр.


А по Ахметову - :
1. Ахметов не только экспортер. Впервую очередь он - жлоб. К примеру он в г.Одессе почти монополист по услугам связи, что позволило ему поднять абон плату на телефоны. Теперь абон плата за телефон составляет не 10 грн, а 40грн.
2. Ни вы, никто другой не знает, какие еще активы, кроме экспорта из Украины у Ахметова. Например глупо предполагать, что в он монополист связи только в Одессе.

[Одессит007]

http://tigipko.com/video/material/id/171?lang=rus
Брифинг Вице-премьер министра Сергея Тигипко 21.04.2010

Кое-что выполняет уже из предвыборных обещаний

[тест]

Тихо только.

1. Против рейдерства закон -это хорошо.
2. пока радует акцент на стремление к "трезвому бюджету".

[Одессит007]

http://finance.eizvestia.com/full/se...ta-eto-horosho

В: Почему МВФ так легко принял тот факт, что украинский Кабмин не откажется от повышения соцстандартов? Ведь в свое время из-за этого фонд прекратил сотрудничать с Кабмином Юлии Тимошенко.
О: Фонд пока еще ни с чем не согласился. МВФ четко оговорил формулу сотрудничества: вы можете повышать социальные стандарты, но при этом впишитесь в 5% ВВП дефицита бюджета и 1% — НАК «Нефтегаз Украины». Дискуссия развернута и по фиксированному и единому налогам, которыми пользуется малый бизнес. Однако в этом секторе мы приняли решение пойти по другому пути: сперва перевести всех упрощенцев на общую систему налогообложения. Но и тут есть сложности. В малом бизнесе сегодня задействовано 3 млн. человек, у этих людей нет бухгалтеров, им никто не посчитает ни НДС, ни налог на прибыль. Такие реформы нужно готовить системно, необходимо время.

Печально, если уже приняли решение.

[bormoglot]

http://finance.eizvestia.com/full/se...ta-eto-horosho

Печально, если уже приняли решение.

Ну и коллега, как теперь оцениваете работу "отца украинской демократии", личность "великого реформатора"?
Самое обидное, что все это я говорил своим друзьям, убеждал чтобы они не голосовали за ТСЛ. Предупреждал, что этот "молдавский самородок" ни чем не отличается от остальных "комсомольцев"!
Зараза, я так надеялся что этот деятель, хотябы из жадности, попытается сохранить лицо.

[Одессит007]

Ну и коллега, как теперь оцениваете работу "отца украинской демократии", личность "великого реформатора"?
Самое обидное, что все это я говорил своим друзьям, убеждал чтобы они не голосовали за ТСЛ. Предупреждал, что этот "молдавский самородок" ни чем не отличается от остальных "комсомольцев"!
Зараза, я так надеялся что этот деятель, хотябы из жадности, попытается сохранить лицо.

Ну, если это будет реализовано и Тигипко будет содействовать отмене ЕН, то к этому стремлению буду относится негативно. Но пока мы видим лишь слова Тигипко о намерениях правительства Януковича, его личной позиции и участия в этой цитате не отображено.
Кроме этого есть и положительные намерения, о которых я писал выше, их я тоже могу объективно оценить. Вы же, похоже, можете видеть только плохое

[bormoglot]

Ну, если это будет реализовано и Тигипко будет содействовать отмене ЕН, то к этому стремлению буду относится негативно. Но пока мы видим лишь слова Тигипко о намерениях правительства Януковича, его личной позиции и участия в этой цитате не отображено.
Кроме этого есть и положительные намерения, о которых я писал выше, их я тоже могу объективно оценить. Вы же, похоже, можете видеть только плохое

Коллега я понимаю Ваше желание оправдать того в кого Вы верите, а может верили.
Но ТИГИПКО член КабМина Азарова, мало того Вице-Премьер-Министр по экономике, т.е. он отвечает за все что происходит с экономикой в Украине.

[greenok]

Коллега я понимаю Ваше желание оправдать того в кого Вы верите, а может верили.
Но ТИГИПКО член КабМина Азарова, мало того Вице-Премьер-Министр по экономике, т.е. он отвечает за все что происходит с экономикой в Украине.

отвечает. но не за всё)
только в положительных моментах.
а за все плохое будут отвечать Азаров и Ко)

[m-a-sh-a]

Коллега я понимаю Ваше желание оправдать того в кого Вы верите, а может верили.
Но ТИГИПКО член КабМина Азарова, мало того Вице-Премьер-Министр по экономике, т.е. он отвечает за все что происходит с экономикой в Украине.

совершенно верно. Получается, как в правительстве Тимошенко. Тут вещали некоторые, что он хотел для блага страны и то, и это сделать, а Вона, падлюка, не давала. А теперь та же песТня и с правительством Януковича намечается.

[Одессит007]

Коллега я понимаю Ваше желание оправдать того в кого Вы верите, а может верили.
Но ТИГИПКО член КабМина Азарова, мало того Вице-Премьер-Министр по экономике, т.е. он отвечает за все что происходит с экономикой в Украине.

Где вы увидели мое желание оправдать Тигипко?