Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[Dr_Bikov]

диетологи по любому профилактики в нашей стране

[шаша]

Я всё прошу у Вас, прошу, чтобы Вы дали критерии "серьезности" литературы, но кроме "заграничности" Вы никаких критериев пока не привели.

То есть статью Вы так и не осилили. Я так и предполагал. Так мне ее надо полностью процитировать в ответе? Это займет массу места. Вы все будете читать?

Вот простым людям заграничные писаки не указ. Пользуются и всё!

Я же уже много раз говорил, что простые люди перекись водорода глотают, огурцы себе в п-пу вставляют, аргентинскими жуками и цыганскими вшами закусывают всякие жидкие снадобья вроде свежей мочи годовалого ребенка ( уринотерапией называется). Чего только не напридумывают. Конечно же, нашим людям никто не указ. На здоровье. Но потом почему-то обижаются на все и всех.

Если вуликотерапия - лохотрон, то есть не действует никак, то по определению она и навредить не может. Логично?

Правильно. На этом все и основано: лупим бабки и устраиваем лохотрон там, где или само пройдет или хуже не сделает ( то есть никак не действует). Так зачем использовать то, что никак не действует? Логично?

Но если при этом люди, прошедшие курс, отмечают ощутимое улучшение самочувствия, то можете называть это как хотите - самовнушение, плацебо, лохотрон - главное, что есть положительный результат.

Полностью с Вами согласен. Я много лет веду полемику с апологетами доказательной медицины по этому поводу. Почему бы плацебо-пустышку не назвать лекарством и "лечить" этой пустышкой, если человеку становится лучше? Лучше от пустышки, а не от лекарства. Но если лекарство доказанно действует лучше пустышки, то надо применять именно эффективное и безопасное лекарство, а не всякую отраву, изготовленную неизвестно кем на кухне.

На всякий случай, предвидя Ваши обвинения в том, что люди теряют время, которое можно было бы использовать на "серьезное медицинское" лечение, напомню, что к народной медицине обращаются в подавляющем большинстве леченные-перелеченные, обследованные-переобследованные, полностью утратившие веру в "серьезную" медицину.

Да, это так. Но и "дрова" после "нетрадиционного лечения" почему-то в окончательном варианте оказываются на больничной койке официальных медучреждений.

[шаша]

судя по вам ещё нет

К счастью я не был и не буду Вашим пациентом, поэтому пока живой. То есть не все Ваши больные умерли после Вашего лечения официальными лекарствами в официальных медучреждениях. Что и требовалось, в принципе, доказать.

[шаша]

В одном Харьковском НИИ есть целый отдел НиНМ ))) Может им Вы поверите больше, чем маразматичным одесским бабушкам? Или там только сантехники работают? Или Вам только "на блюдечке" всё готовое подавай, а "оторвать зад" и спуститься на два пролета ниже, чтобы поговорить с науковцями, слабо?

И они мне выдадут научные данные про вуликотерапию? Смешно.

[Dr_Bikov]

эвон какое словоблудие....повторяю для "одарённых" - во время лечения онко-больных применялись "неофициальные препараты", что позволило в первую очередь избавиться от негативного воздействия радио- и химио- терапий, а также в полном обьёме получить информацию о природе возникновения вышеуказанных патологий у больных, прошедших курс лечения.....ремиссия по 3й стадии в полном обьёме - 100%...с 4й не работали....
а насчёт того чьим пациентом будете - время покажет...период мнимого благополучия не такой долгий как представляется

[Андрей Борисыч]

массажисты))))))

На самом деле шаша имел ввиду гигиенистов, эпидемиологов, санитарных врачей и т.п. - выпускников медико-профилактических факультетов. Я же спрашивал у него, кто и для чего проводит диспансеризацию, санпросветработу, профилактическое лечение (укрепления здоровья) и т.д. Знакомы ли ему такие состояния, которые нельзя отнести к болезням, но с которыми здоровым себя человек назвать уже не может?

[шаша]

Если не сложно - перечислите их, пожалуйста. Просветите неуча, кто работает в ЛПУ (лечебно-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ учреждениях) МОЗ? )))

Гігіена дітей та підлітків. Гігієна праці. Гігієна харчування. Дієтологія. Дезінфекційна справа. Епідеміологія. Загальна гігієна. Комунальна гігієна. Лабораторні дослідження факторів навколишнього середовища. Лабораторні дослідження фізичних факторів навколишнього середовища. Лабораторні дослідження хімічних факторів навколишнього середовища. Лікувальна фізкультура. Лікувальна фізкультура і спортивна медицина. Народна та нетрадиційна медицина.Організація і управління охороною здоров'я. Професійна патологія. Радіаційна гігієна. Санологія.

И все остальные медицинские специальности, которым в должностные обязанности вменяется вести санитарно-просветительскую работу в народных массах.

[шаша]

эвон какое словоблудие....повторяю для "одарённых" - во время лечения онко-больных применялись "неофициальные препараты", что позволило в первую очередь избавиться от негативного воздействия радио- и химио- терапий, а также в полном обьёме получить информацию о природе возникновения вышеуказанных патологий у больных, прошедших курс лечения.....ремиссия по 3й стадии в полном обьёме - 100%...с 4й не работали....

Еще раз повторяю, что мед применялся и применяется при различных болезненных состояниях, включая и проблемы с радиацией. И по "меду" есть научные доказательства его полезности-эффективности, при определенных патологических ситуациях. Почитайте литературу.

а насчёт того чьим пациентом будете - время покажет...период мнимого благополучия не такой долгий как представляется

А чего не понять, всех же паразиты в конечном итоге сожрут.

[шаша]

Я же спрашивал у него, кто и для чего проводит диспансеризацию, санпросветработу, профилактическое лечение (укрепления здоровья) и т.д.

То есть все-таки проводят профилактику заболеваний. Для чего - не знаю.

Знакомы ли ему такие состояния, которые нельзя отнести к болезням, но с которыми здоровым себя человек назвать уже не может?

Всем врачам знакомы такие состояния. Мне, например, знакомо, что огромнейшая опухоль кости является предвестником патологического перелома этой кости. Вас устроит мой ответ? Знаком с "предболезнью"?

[Андрей Борисыч]

...Так зачем использовать то, что никак не действует? Логично?... надо применять именно эффективное и безопасное лекарство, а не всякую отраву, изготовленную неизвестно кем на кухне.

Вы противоречите сами себе: если что-то не действует НИКАК, то оно по определению не может быть отравой, (в отличие от лекарств, которые безопасными не бывают).

...Я много лет веду полемику с апологетами доказательной медицины по этому поводу. ...

Я почему-то был уверен в том, что Вы полемизируете и с "апологетами доказательной медицины" тоже. То есть истина не важна - важна полемика ради полемики! Упражнение в словоблудии, не более того.

[шаша]

Вы противоречите сами себе: если что-то не действует НИКАК, то оно по определению не может быть отравой, (в отличие от лекарств, которые безопасными не бывают).

Когда не действует НИКАК, то и использовать не надо: глупо тратить время и деньги на НИКАК. Безопасного в мире ничего нет: яд может быть как лекарством, так и отравой, как и простая вроде бы безопасная вода из кристалльного высокогорного подземного источника.

Я почему-то был уверен в том, что Вы полемизируете и с "апологетами доказательной медицины" тоже. То есть истина не важна - важна полемика ради полемики! Упражнение в словоблудии, не более того.

Вы просто ничего не читали про доказательную медицину, хотя бы основы. Поэтому и мнение такое складывается.

[Андрей Борисыч]

То есть все-таки проводят профилактику заболеваний. Для чего - не знаю.
Всем врачам знакомы такие состояния. Мне, например, знакомо, что огромнейшая опухоль кости является предвестником патологического перелома этой кости. Вас устроит мой ответ? Знаком с "предболезнью"?

У-у-у... как всё запущено... и правда даже "базового" нет... Врач не знает, для чего нужна профилактика! "Огромнейшую опухоль" не относит к болезням... Предболезнь путает с факторами риска...
Ответ устроил: говорить не с кем и не о чем. (точка)

[Dr_Bikov]

аминь!

[шаша]

У-у-у... как всё запущено... и правда даже "базового" нет... Врач не знает, для чего нужна профилактика! "Огромнейшую опухоль" не относит к болезням... Предболезнь путает с факторами риска...
Ответ устроил: говорить не с кем и не о чем. (точка)

У Вас начисто отбило чувство юмора-сатиры: посмотрите на смайлики, кавычки, выделение и подчеркивание фраз как в Вашем, так и в моих постах. Расслабьтесь, еще же выходные не закончились. Поддам еще: ну, не знаю я, что такое профилактика. Неинтересна она мне. Мне нужно, чтобы больной ногу сломал, сухожилие-нерв порезал, заболел какой-то контрактурой Дюпюитрена. Вот, что мне надо, а не профилактика всяких переломов. Так что, зацепил, всю ночь спать не будете? Английским языком лучше займитесь, тогда и не будете в 21 веке ссылаться на анатомию Тонкова 1949 года выпуска, как на шедевральное произведение всех времен и народов. Затхлостью тысячелетней попахивает.

[Мирослав K]

Уважаемый Андрей Борисович! Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. С Мирослава я давно беру пример. У него умные и конкретные посты, а , соответственно, и рекомендации. Когда мне посоветовали друзья Хмельницкий и конкретного врача и клинику, я естественно зашла в интернет. Никто не поедет в другой город, не собрав полную информацию о враче, к которому собирается. А Мирослав указал на сайт, на котором было и видео, что я выставила. Так что путь мой к врачу был прямой и точный, но я не могу каждый раз по потребности ездить в Хмельницкий и напрямую спросила у доктора Цыц о том, к кому еще можно обратиться на иглоукалывание в Киеве. Именно Галина Дмитриевна и посоветовала мне профессора Коваленко. Так что Вам не удастся вбить клин между докторами - у них полное взаимопонимание и работы у них у обеих хватает, отсюда они не говорят о своих коллегах плохо - очень достойные женщины и врачи. И еще о врачах, если Вы об этом сами начали. Вот Вы по поводу Хмельницкого- а я посмотрела Ваши посты- не однократно отзывались негативно, хотя Вы там наверное не были и этих людей совсем не знаете. Точно так же Вы ничего не знаете про их работу, а я знаю и отзывы получила реальных людей, а не только Мирослава и отзывы соответствовали реальности. И такое отношение к коллегам, как у Вас, у них отсутствует напрочь. Для этого нужно просто побывать на их консилиумах и послушать с каким уважением эти люди общаются друг с другом.

Спасибо на добром слове. Рад, что вам помогли в Хмельницком и что я своей инфой как-то к этому причастен. С Андреем Борисовичем мы вначале немного тоже ссорились, но все-таки он создает впечатление адекватного и умного человека. Я к нему не в претензии, у него своя точка зрения и он отстаивает ее интлеллигентно и конкретно

[werther]

сегодня сделал кт поясницы.подскажите плиз что можно с этим сделать?в принципе особо не беспокоит,но не хочу бросать спорт

[HOUSE O.D.]

подскажите плиз что можно с этим сделать?в принципе особо не беспокоит,но не хочу бросать спорт

Оно ещё какое-то время не будет беспокоить "особо", пока не усугубиться. Особенно на фоне занятий спортом.
Просто найдите/выберите себе мануальщика/остеопата/хиропрактика и приведите позвоночник в порядок.

[вертебролог]

Вложение 6358674Вложение 6358675Вложение 6358676
сегодня сделал кт поясницы.подскажите плиз что можно с этим сделать?в принципе особо не беспокоит,но не хочу бросать спорт

У Вас ситуация "невзорвавшейся гранаты", когда серьёзное обострение возможно в любой момент(как повезёт). Спорт на время лучше оставить, по крайней мере некоторые виды) и заняться серьёзным лечением.

[werther]

У Вас ситуация "невзорвавшейся гранаты", когда серьёзное обострение возможно в любой момент(как повезёт). Спорт на время лучше оставить, по крайней мере некоторые виды) и заняться серьёзным лечением.

кого посоветуете?

[вертебролог]

кого посоветуете?

ответ дам в личку.