Иммиграция в Польшу

[Sofie]

Вот например, Вы, Sofie, стоматолог, юрист или сантехник. Вы приезжаете со знанием языка в Польшу. Расскажите, кто Вас возьмет сразу на работу, кому Вы покажите свои дипломы или рекомендательные письма с опытом работы? Сколько Вам понадобиться времени, чтобы найти работу по специальности? В любом случае, Вы, в первое время, пойдете кудато работать физически, где никому Ваши знания не нужны, кромк знания языка. А вот когда Вы немного поработаете, осмотритесь и ЗАВЕДЕТЕ ЗНАКОМСТВА среди польского общества, только тогда Вы как-то начнете видеть перспективы работы по специальности. И не исключено, что на приличной работе с Вас (не обращая внимания на уровень знания польского) потребуют справку об окончании курсов польского языка. Повторюсь, кем бы Вы не были в Украине, в чужой стране, по началу, Вы никто.

медицина, экономика, юриспруденция - все это специальности, которые:
1. имеют свою специфику в определенной стране. Ответственные, опасные для здоровья. Человека к работе по таким специальностям, но с дипломом другой страны не допустят.
2. чаще всего потомственные, фамильные. Специалисты такого рода часто у себя на Родине хорошо "торчат" и "не нужен им берег турецкий".
3. а если переезд, то нужно будет учиться, переучиваться и подтверждать свои квалификации.

а специалист рабочей специальности (работяга) - какой там язык? главное, чтоб черкнул закорлюку в нужном месте в контракте и приходил на работу трезвый.

- - - - -
Польша - страна не того уровня, чтобы требовать знания языка настолько, как Вы об этом пишете. Язык нужен больше в поиске работы/жилья, оформления документов (увы, бюрократии там еще дай Боже!), чем для работы собственно. Если специалист классный, ему простят даже тотальное незнание.

<...>И не исключено, что на приличной работе с Вас (не обращая внимания на уровень знания польского) потребуют справку об окончании курсов польского языка.<...>

ну Вы фантазер! что Вы называете приличной работой и где это могут потребовать "справку"?
если уж, то сертификат, и его могут потребовать, скажем, для получения гр-ва (в некоторых случаях).

грамматика польского довольна сложна, разве что славяне (русские/белорусы/украинцы) с ним легче справятся. Сами поляки довольно редко пишут без ошибок, не говоря уже о приезжих. Даже политики говорят с ошибками! вспомнить хотя бы... Lech Walesa: "Jestem za, a nawet przeciw" и еще кто-то из политиков, уже не помню, перед выборами сказал в интервью: "To sie nie da sie".

- - - - -
знакомства для поиска работы? не притягивайте, плиз, совковые понятия для гос-ва, которое уже весьма далеко от него. Знакомства среди аборигенов хороши для любой страны, но самое главное - какой Вы специалист. Язык, знакомства - это все уже вторично. И приглашение сделают, и все объяснят на пальцах, и в нужную дверь впихнут - только если человек приехал с головой и с руками из правильного места.

[Sonet2010]

Я живу в Польше, Варшава и знаю о чем, Sofie, говорю. Я прошел через все трудности, стройку, супермаркет и сейчас открыл свою фирму и занимаюсь той любимой работой, какой занимался в Украине и где тоже неплохо себя чувствовал.

"Специалисты такого рода часто у себя на Родине хорошо "торчат" и "не нужен им берег турецкий" - Вы новости когда в последний раз читали, что происходит на Украине знаете? Кто хорошо торчал - тот давно запаковал чемоданы и уехал спокойно жить в другую страну. А остальные "торчки" сейчас это делают. Вы знаете, что за последние 3 месяца документов на визы подали больше, чем за последние 5 лет!

[Sonet2010]

Не всегда, зависит от специальности/опыта/навыков - можно получить хорошую работу вообще без знания польского языка.

Приведите пример этой хорошей работы ))

[Sofie]

Я живу в Польше, Варшава и знаю о чем, Sofie, говорю. Я прошел через все трудности, стройку, супермаркет и сейчас открыл свою фирму и занимаюсь той любимой работой, какой занимался в Украине и где тоже неплохо себя чувствовал.<...>

искренне Вам сочувствую, это зверски тяжело.
у меня был другой путь и у моих знакомых русскоязычных эмигрантов так же, вот я его и описываю.

[Sonet2010]

Да, Sofie, женщинам проще ))

И кто Вам сказал, что это было зверски тяжело? Один месяц, по приезду, помогал строить частный дом, а второй был старшим в смене в супермаркете.

[Sofie]

Да, Sofie, женщинам проще ))

И кто Вам сказал, что это было зверски тяжело? Один месяц, по приезду, помогал строить частный дом, а второй был старшим в смене в супермаркете.

женщинам ВО ВСЕМ и ВСЕГДА тяжелее. Даже если она - отъявленная гулена.
а Вы хамите, парниша. (с)

[Irene]

Подскажите, пожалуйста, если ли смысл подавать на КП если из документов если только свидетельство об окончании польской начальной школы дедушки. Оригинал, правда в очень плачевном состоянии.

[Sonet2010]

Если Вы в моих словах нашли хамство, то мне не о чем с Вами продолжать дальнейший диалог

"Если вы спорите с глупцом, вероятнее всего, тоже самое делает и он" (с)

Удачи!

[Nikles]

Приведите пример этой хорошей работы ))

Пример

[Мариха]

искренне Вам сочувствую, это зверски тяжело.
у меня был другой путь и у моих знакомых русскоязычных эмигрантов так же, вот я его и описываю.

Заранее извиняюсь, что вклиниваюсь)) Вы могли бы поделиться, какой был Ваш путь?) или может, Вы это описывали ранее, подскажите номер поста или скиньте ссылочку

[Sofie]

Подскажите, пожалуйста, если ли смысл подавать на КП если из документов если только свидетельство об окончании польской начальной школы дедушки. Оригинал, правда в очень плачевном состоянии.

смысл есть, если хотите получить КП
какой год окончания шк.? населенный пункт?

ни в коем случае не ламинируйте док (можно, разве что, обклеить прозрачным скотчем). Такие доки более ценны и выглядят более правдоподобно, чем выданные в наше время.
вложите в прозрачный файл, чтоб не растрепать окончательно.

звоните/узнавайте в консульстве, попроситесь на консультацию. Доки всегда лучше увидеть.

[Sonet2010]

Пример

А Вы всем тем требования соответствуете?

[bogsv]

из инета

Аня

Жила в Польщі 3 роки - на початку ейфорія - все буде супер! Але з часом на власній шкірі відчула всі реалії європейського життя - незадоволення що розмовляю з дітьми українською, дискримінація дітей в садку за національною ознакою, шалені ціни за садок і за квартиру, постійні витрати на документи, небажання брати мене на нормальну роботу - хоча б продавцем (маю вищу освіту), зверхність поляків і принизливі репліки в сторону українців. Можна було сподіватися лише на роботу прибиральниці за 5 зл/год, при чому працювати на чорно. Соціальна виплата в розмірі пр. 130 злотих. і то в талонах на продукти. і тільки на 3 місяці. Неприязнь з боку поляків, які вважали, що я забираю в них робочі місця або що я курва, бо всі українки такі . Постійна тривога, що як не знайду високооплачуваної роботи, то не зроблю чергової карти побиту і прийдеться їхати в Україну. Ця боротьба мене так вимотала, забрала в мене стільки моральних і фізичних сил, що я не витримала, плюнула і повернулася додому - я тішуся тепер. Шкода втрачених 3 роки... Приниження - ось що тепер я найбільше відчуваю,згадуючи своє життя там! Туди варто їздити тільки на екскурсії! НАС ТАМ НАСПРАВДІ НІХТО НЕ ЧЕКАЄ! І МИ НІКОЛИ ТАМ НЕ БУДЕМО ДЛЯ НИХ РІВНЕЮ...

[Sofie]

Заранее извиняюсь, что вклиниваюсь)) Вы могли бы поделиться, какой был Ваш путь?) или может, Вы это описывали ранее, подскажите номер поста или скиньте ссылочку

Вы не вклиниваетесь, тема для всех.

- - - - -
что делать перед выездом: учить язык, собирать информацию, собирать доки (паспорт, дипломы, рекомендации и т.д.), взять с собой 1 чемодан и в путь. С собой из дома была любимая чашка - из нее пила вечером чай, чтобы хоть как-то отогреться душой и телом в чужой стране.

на месте: ищите/рыщете работу, делаете переводы дипломов, подтверждаете их в Варшаве, ходите на собеседования и также на языковые курсы, плачете ночью в подушку и изо всех сил верите, что работу найдете.

находите работу, едете за раб. визой в Украину (до сих пор непонятный мне бюрократический ход), приезжаете работать, и тут, оказывается, начинается самое интересное...

- - - - -
из личного опыта: многие незнакомые люди (поляки) помогали и советом, и просто добрым словом, когда видели, что человек приехал РАБОТАТЬ и старается грамотно говорить и писать на их языке. Это показывало желание интегрироваться, а не "я вам всем покажу!"

с соотечественниками не советуют иметь дело, говорят: "Nikt Cie tak w konia nie zrobi jak wlasny rodak" (никто так тебя не обманет как свой).

- - - - -
эмиграция - это жернова. Забудьте, кем Вы были и что Вы любите. Если заграница Вас не сломает, из Вас таки выйдут люди. Правда, сознание и мышление изменятся, очень, и такой, какой Вы были, Вы уже не будете никогда.

глубоко убеждена: кто идет сам, дойдет первым. (с)
o чем может спорить человек, который не поменял паспорт? (М. Жванецкий)

[Nikles]

А Вы всем тем требования соответствуете?

Соответствую, но речь то шла не обо мне, а о том что вы несколько ошибаетесь утверждая что путь лежит исключительно через низкоквалифицированный труд вначале и обязательное владение польским. Ибо все, повторюсь, зависит от специальности/опыта/навыков.

[ec_lips_e]

из инета

Аня

Жила в Польщі 3 роки - на початку ейфорія - все буде супер! Але з часом на власній шкірі відчула всі реалії європейського життя - незадоволення що розмовляю з дітьми українською, дискримінація дітей в садку за національною ознакою, шалені ціни за садок і за квартиру, постійні витрати на документи, небажання брати мене на нормальну роботу - хоча б продавцем (маю вищу освіту), зверхність поляків і принизливі репліки в сторону українців. Можна було сподіватися лише на роботу прибиральниці за 5 зл/год, при чому працювати на чорно. Соціальна виплата в розмірі пр. 130 злотих. і то в талонах на продукти. і тільки на 3 місяці. Неприязнь з боку поляків, які вважали, що я забираю в них робочі місця або що я курва, бо всі українки такі . Постійна тривога, що як не знайду високооплачуваної роботи, то не зроблю чергової карти побиту і прийдеться їхати в Україну. Ця боротьба мене так вимотала, забрала в мене стільки моральних і фізичних сил, що я не витримала, плюнула і повернулася додому - я тішуся тепер. Шкода втрачених 3 роки... Приниження - ось що тепер я найбільше відчуваю,згадуючи своє життя там! Туди варто їздити тільки на екскурсії! НАС ТАМ НАСПРАВДІ НІХТО НЕ ЧЕКАЄ! І МИ НІКОЛИ ТАМ НЕ БУДЕМО ДЛЯ НИХ РІВНЕЮ...

блин, и где они находят тех, которые их "принижують"? Я жила там год, давненько это было правда, работала обычной уборщицей в домах/квартирах, а перед отъездом в парнике - помидорки-цветочки выращивала, естественно, нелегально. ВСЕ поляки, которые мне за год на пути встретились, были отличными людьми, платили нормально, отношение было супер - и кормили, хотя не обязаны были - просто так угощали, и подарки дарили, вообще относились, как к члену семьи. Интересовались украинской культурой, между прочим, расспрашивали много. Я даже поступила там в экономический техникум, лично директор техникума пошел навстречу и принял меня на "бюджет". Вот только я, дура, замучала меня ностальгия, мать ее, и уехала. Теперь очень жалею. И искренне не понимаю, где люди находят таких "ужасных" поляков. Нормальные люди... А уроды есть в каждой нации, куда ж без них.

[bogsv]

блин, и где они находят тех, которые их "принижують"? Я жила там год, давненько это было правда, работала обычной уборщицей в домах/квартирах, а перед отъездом в парнике - помидорки-цветочки выращивала, естественно, нелегально. ВСЕ поляки, которые мне за год на пути встретились, были отличными людьми, платили нормально, отношение было супер - и кормили, хотя не обязаны были - просто так угощали, и подарки дарили, вообще относились, как к члену семьи. Интересовались украинской культурой, между прочим, расспрашивали много. Я даже поступила там в экономический техникум, лично директор техникума пошел навстречу и принял меня на "бюджет". Вот только я, дура, замучала меня ностальгия, мать ее, и уехала. Теперь очень жалею. И искренне не понимаю, где люди находят таких "ужасных" поляков. Нормальные люди... А уроды есть в каждой нации, куда ж без них.

Начнём всё-таки с того, что любому человеку везение не помешает. Плюс есть люди , которые умудряются притягивать только негатив. У моего мужа однокашник живёт в Америке. Мой муж папа двух деток. До этого бардака здесь чувствовал себя очень спокойно и уверенно. Разве что о большей жилплощади мечтал. Но...
Однокашник не женат, разве что из своих может временно окрутить. Работает на низкооплачиваемой должности. Но там нет войны, как у нас.

[Sonet2010]

Соответствую, но речь то шла не обо мне, а о том что вы несколько ошибаетесь утверждая что путь лежит исключительно через низкоквалифицированный труд вначале и обязательное владение польским. Ибо все, повторюсь, зависит от специальности/опыта/навыков.

Уважаемый Nikles, глубоко уверен, что если бы Вы соответствовали всем тем требованиям и уровень Вашего знания английского языка был таким, как требуется на даной работе, Вы бы уже как минимум лет 5, а то и больше работали где-нибудь за границей и получали 8-10 тысяч $ в месяц. Программист даного уровня не будет сидеть на форуме в теме о Польше.

[Oleg59]

Видел я этих "турыстов", которые по картам приграничных жителей Украины мотаются через переход Шегини, таскают водку и сигареты, чтобы удачно продать свой товар покупателям в Медыке. Это - "бизнесмены"! Создают толчею на переходе, может быть очередь и 100 "бизнесов", мат,обсуждение удачных сделок, кандидатур - у кого лучше "прошмыгнуть таможню", внешний вид - туши свет! Это не кино - это цирк карикатур. Думаете поляки этого не видят...?

[Sonet2010]

На моих глазах, на границе, подходит польский таможенник к машине на украинской регистрации, чтобы проверить её на предмет сигарет в больших количествах. Водитель стоял и ооочень нервничал (видимо начинающий). Так вот, поляк спрашивает, перевозит ли водитель блоки сигарет. И тут, водитель, не поднимая глаз, говорит, что ДА, везу. На что поляк отдает ему документы и говорит: "за честность, я пана пропускаю, ему тоже семью нужно кормить". Вот так вот!