Результаты опроса: Чи вважаєте голодомор 1932-33 років актом геноциду українського селянства?

Голосовавшие
526. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • так

    188 35.74%
  • ні

    311 59.13%
  • голодомору не було

    27 5.13%

Тема: Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

Закрытая тема
Страница 74 из 307 ПерваяПервая ... 24 64 72 73 74 75 76 84 124 174 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,461 по 1,480 из 6139
  1. Вверх #1461
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Так кому ж охота на себя пальцем тыкать? Кто тут голодомор организовал?
    А так приняли закон - ГЕНОЦИД! - и большой привет: враг на стороне. Никто ж себя по определению не геноцидит.

    ps. Это всё равно что объявить убийство самоубийством. И никого искать не надо, разгадка в самом определении. Берёшь толковый словарь и видишь, кто виноват.
    Закон рассчитан на будущие поколения.. Лет эдак через 40, следующее поколение , будет 100% уверено, что Россия пыталась заморить Украину голодом: съела всех пахотных волов, лошадей, вывезла все посевные, и посадила их у себя.. А местные чиновники от власти со связанными руками и ногами ничего не могли поделать, им не доверяли проводить экспроприацию, все делали приезжие из Москвы и Питера..

    А кстати в столице, в Киеве голод был такой же жестокий?


  2. Вверх #1462
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Закон рассчитан на будущие поколения.. Лет эдак через 40, следующее поколение , будет 100% уверено, что Россия пыталась заморить Украину голодом: съела всех пахотных волов, лошадей, вывезла все посевные, и посадила их у себя.. А местные чиновники от власти со связанными руками и ногами ничего не могли поделать, им не доверяли проводить экспроприацию, все делали приезжие из Москвы и Питера..

    А кстати в столице, в Киеве голод был такой же жестокий?
    Смотря для кого. Кому надо - давали пайки по карточкам. А для "недобитых буржуев" открыли магазины Торгсина. Расшифровывалось в общем-то как "ТОРГовля С ИНостранцами", но за валюту и золото там продавали любые продукты всем желающим. Именно так спаслась наша семья.
    Когда голодомор кончился, свернули и торгсины. Точнее, их свернули потому что выкачали всё припрятанное золото.

  3. Вверх #1463
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Смотря для кого. Кому надо - давали пайки по карточкам. А для "недобитых буржуев" открыли магазины Торгсина. Расшифровывалось в общем-то как "ТОРГовля С ИНостранцами", но за валюту и золото там продавали любые продукты всем желающим. Именно так спаслась наша семья.
    Когда голодомор кончился, свернули и торгсины. Точнее, их свернули потому что выкачали всё припрятанное золото.
    В Пензе не было магазинов Торгсина... А голод был жестокий. Но в городе были рынки, куда крестьяне везли последнее и обменивали на еду..
    А вот откуда были эти остатки еды, я не знаю..

  4. Вверх #1464
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Извините, но Розенберг - оккупант, время - война, и пришёл он с вражеской армией, и кому какое дело, откуда он родом.
    Косиор - свой, он не пришёл с вражеской армией, он представитель украинской властной верхушки. И это он окружает сёла войсками и снимает с поездов тех крестьян, которые пытаются уехать из голодных сёл.
    А Сталин его берёт и за это расстреливает (ну не только за это).
    Геноцид?
    И Украина была оккупирована. Здесь было законно избранное правительство, свергнутое большевиками в результате интервенции. Долго даже не решались Киев сделать столицей.
    Я украинских сообщников коммунистов не оправдываю, как не оправдываю и русских, украинских пособников нацистов.

  5. Вверх #1465
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    И Украина была оккупирована. Здесь было законно избранное правительство, свергнутое большевиками в результате интервенции. Долго даже не решались Киев сделать столицей.
    Я украинских сообщников коммунистов не оправдываю, как не оправдываю и русских, украинских пособников нацистов.
    Не забывай, что большевики свергли не только законно выбранное украинское правительство, но и российское тоже!
    Это время такое было, с того времени и суди. А факты таковы, что были люди на Украине в то время, которые поддержали большевиков, пополнили с радостью их ряды и совместо установили советскую власть в стране.. Не будь их, пришлые большевики ни в жисть бы не удержались..

  6. Вверх #1466
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    И Украина была оккупирована. Здесь было законно избранное правительство, свергнутое большевиками в результате интервенции. Долго даже не решались Киев сделать столицей.
    Я украинских сообщников коммунистов не оправдываю, как не оправдываю и русских, украинских пособников нацистов.
    Да никто в вашем оправдании и не нуждается. Потому что после распада Российской империи в Украине образовалось 2 правительства и 2 столицы: в Киеве и в Харькове. И они между собой воевали. Прокоммунистическое УКРАИНСКОЕ правительство было в Харькове. Оно и победило, и до 1933 года столицей Украины и был Харьков.
    А потом сделали столицей Киев.

  7. Вверх #1467
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Не забывай, что большевики свергли не только законно выбранное украинское правительство, но и российское тоже!
    Это время такое было, с того времени и суди. А факты таковы, что были люди на Украине в то время, которые поддержали большевиков, пополнили с радостью их ряды и совместо установили советскую власть в стране.. Не будь их, пришлые большевики ни в жисть бы не удержались..
    Ну и что? Одно не исключает другое.

  8. Вверх #1468
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    ЦР - была временным органом, который собирался провести выборы. А в Харькове было создано из Советской России марионеточное правительство. Хотя, конечно, ЦР утратила свои полномочия не из-за большевиков, а из-за немцев, которые посадили в Киеве удобного им Скоропадского. Но м это не конец.... Длинный разговор. На Украине формировалась государственность с кучей проблем, во время Первой мировой войны. Окончательная потеря государственности наступила с насильственным присоединением Украины к Советской России.
    Вы же не считаете, что не было оккупации части тер. СССР фашистской Германией, потому что народы СССР активно сотрудничали с немцами?

  9. Вверх #1469
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1238
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Расскажите, как при Хрущёве городам запрещали помогать деревне.
    Помогать не запрещали. Но выжимали все, что было недожато за предыдущие годы. О налоге на плодовые деревья и проч. слышали?
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  10. Вверх #1470
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    хорошо, что у нас одним "учителем истории" стало меньше. ей-богу, хорошо.

  11. Вверх #1471
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Чего то я по незнанию думал, что этих марионеточных правительств после революции образовывалось пруд пруди. Каждый хутор мог себя столицей объявить. А знаете сколько "независимых" республик на территории России было ? С десяток наверное. И всех их подлая Москва оккупировала.

  12. Вверх #1472
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1238
    Офтопик, конечно, но из независимых назову только ДВР.
    Может быть, еще Туву (позднее - Тувинскую АССР, как сейчас - не знаю).
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  13. Вверх #1473
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Ну и что? Одно не исключает другое.
    Не исключает конечно.. Но сейчас вроде и большевиков нет на Украине, а правительства продолжают свергаться регулярно..
    Поэтому ненужно винить Россию в тех бедах, что творились в прошлом веке на всей нашей общей территории..
    Сейчас хоть и разделились, а проблемы решаем очень даже похоже..

  14. Вверх #1474
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Офтопик, конечно, но из независимых назову только ДВР.
    Может быть, еще Туву (позднее - Тувинскую АССР, как сейчас - не знаю).
    Да у каждого атамана или генерала свое правительство было. На Кубани одно, в Крыму другое, в Сибири третье, на Украине четвертое, а у Махно вообще своя вольница с Махноградом. Рассматривать их как серьезные политические силы я бы не стал.

  15. Вверх #1475
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1238
    Я как раз и назвал наиболее долго просуществовавшие государственные образования.
    Тува, вроде, до 53-го года продержалась.
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  16. Вверх #1476
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Так в Украине городам ЗАПРЕЩАЛИ помогать деревне. Везде в СССР к людям относились как к собакам, однако в Украине целенаправлено уменьшили кол-во населения....
    Угум, и скотину резать, дабы в колхоз не попала, тоже насильно заставляли, и с равнодушием проходить мимо тех, кто в город всё таки добрался, тоже заставляли, да и вообще работать не давали. Везде было одинаково, и только почему то в Украине дело приняло такой размах.

    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    О компенсациях речь не идет.
    А куда же она делась то эта речь? Закон то специально принят, дабы РФ обвинять в мнимом геноциде и скрыть лица виновных.
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Если вы считаете, что РФ не виновата, то пожалуйста. Мне все равно. РФ не хочет признавать общеизвестного факта геноцида.
    А что тут удивительного, преступление одной части населения Украины против другой части населения Украины назвали геноцидом украинского народа Россией. При этом просто напросто оправдали всех тех украинцев, русских и других людей, что планы составляли якобы под давлением Москвы, что последние крохи отбирали у людей, что заслоны держали, что равнодушно относились к умирающим от голода, что соседей в Сибирь и на Урал "раскулачивали" (кстати, ваши кулаки мне соседями были, люди как люди, при развале СССР вместе с бендеровцами на Украину свалили, я с их детьми в одной песочнице играл), в общем просто взяли и оправдали настоящих преступников, при этом просто вычеркнули из истории страдания многих других людей, русских, поляков, евреев. А то, что русских погибло не меньше украинцев просто умолчали.

    А то что в 20-е годы людей, что на Украине, что в России ещё больше от голода погибло вообще вычеркнули. Просто забыли. Оказывается в 1924 году Украина была свободна и процветающа. Отлично.

    И венцом сего творения (закона) стало наказание за сомнение в таком законе. Такая вот фигня.

    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    В этом проблема. С вами трудно говорить. У вас только деньги в голове. Вы тут утверждали, что американцы о душе не думают.... А вы думаете о ней?
    Деньги? Душа? Может есть смысл и о других думать? А не себя одного жалеть? Почему из преступления сделали именно геноцид? Почему просто вычеркнули судьбы множества людей? Куда правду дели.

    Вы можете хоть сколько защищать своих предков, моривших других голодом в то время, у тех кого сморили детей нет, они возразить не смогут. Но кровь на руках, сколь не кивай на Москву, останется кровью и никуда она не денется, особенно если учесть что судья у всех один общий.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  17. Вверх #1477
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Офтопик, конечно, но из независимых назову только ДВР.
    Может быть, еще Туву (позднее - Тувинскую АССР, как сейчас - не знаю).
    Уральская, Астраханская, Сибирская республики. Причём Астрахани повезло меньше, там к власти пришли интилигенты (это ничего что я слово сиё пишу согласно правилам русской речи?), так эти образованные, культурные, хорошо воспитанные люди на благо человечества и ради всеобщего процветания расстреляли около 60 процентов Астраханской республики, оставшихся обобрали до нитки, кончилось тем, что местным просто пришлось поменять строй. Такое вот у них процветание было.

    В Сибири вообще, кого только не бегало, там даже чешские войска присутствовали.

    Камчатка никакой республики не объявляла, она просто была японской.

    В общем подлые коммунисты....
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  18. Вверх #1478
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    В Азербайджане и Дагестане муссаватисты заправляли. В Средней Азии небось свои местячковые движения были.

  19. Вверх #1479
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Офтопик, конечно, но из независимых назову только ДВР.
    Может быть, еще Туву (позднее - Тувинскую АССР, как сейчас - не знаю).
    да в каждом уезде в тот или иной период по "государству" было, а то и не по одному. со своей "армией" и карательными органами. и каждое со своим же гонором.
    Батько Махно со своим Гуляйполем - только один из самых заметных "царьков" того времени.

  20. Вверх #1480
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Блин, а я-то думаю - откуда у геноцида ноги растут?
    Вот откуда!!!


    Ющенко, Екатерина Михайловна
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии


    Екатерина ЮщенкоЕкатери́на Миха́йловна Ю́щенко (укр. Катерина Михайлівна Ющенко, род. 1 сентября 1961, Чикаго, США) — супруга Виктора Ющенко.

    Екатерина (Кэтрин Клер) Чумаченко родилась в 1961 году в Чикаго, в семье украинских иммигрантов.
    .
    .
    .
    Глава наблюдательного совета фонда «Украина 3000», который в основном занимается модернизацией больниц, строительством детских домов. Фонд "Украина 3000" работает над сборником о геноциде украинского народа во время Голодомора 1932-1933 годов, способствует созданию музея и памятника Голодомора.


Закрытая тема
Страница 74 из 307 ПерваяПервая ... 24 64 72 73 74 75 76 84 124 174 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения