Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mogarich]

ну по горам трупов...пол пот против сталина - младенец...

в абсолютном отношении - да, ну так и масштаб государств разный

а в процентном отношении - весьма достойный последователь

[Pablo Escobar]

в наше время главный ресурс - это люди!

что в СССР, что в Камбодже - как собак нерезаных

В наше время - да, а в эпоху индустриализации - нет )

[mogarich]

Можно, я тоже оглянусь?
У некоторых - улучшилось, у некоторых - ухудшилось, у некоторых - стабильно.
Так что средняя температура по больнице - в норме.
Но, естественно, каждый описывает ситуацию со своей материальной колокольни: у кого-то всё пропало, а у кого-то всё супер.

так-то оно так...

только те, у кого стало хуже - напрямую связывают это с событиями в стране за последние 3,5 года
а те, у кого пошло в плюс или стабильно - сделали это вопреки, а не благодаря (за Петю и депутатов не будем)

Пабло, у тебя ведь поперло не от Майдана/Порошенко/Путина/Донбасса и т.п? а оттого, что вкалывал добряче, я правильно понял?

[mogarich]

В наше время - да, а в эпоху индустриализации - нет )

Камбоджа - не Япония и не Южная Корея, там тоже немало природных ресурсов

заметь, гордые самураи, живя на груде скал, тем не менее смогли за несколько десятилетий из средневековья дорасти до индустриальной державы

[lalalyla]

У нас налоги не платят олигархи, они и богатеют. Что-то не слышала, чтобы неуплата налогов вела к бедности. ))) Если только с конфискацией.
А кому ручные депутаты законодательно закрепили не платить, тех все устраивает. И тех, кто их обслуживает - тоже.

[Ванилла]

так-то оно так...

только те, у кого стало хуже - напрямую связывают это с событиями в стране за последние 3,5 года
а те, у кого пошло в плюс или стабильно - сделали это вопреки, а не благодаря (за Петю и депутатов не будем)
Пабло, у тебя ведь поперло не от Майдана/Порошенко/Путина/Донбасса и т.п? а оттого, что вкалывал добряче, я правильно понял?

Это чего вдруг "вопреки"? - просто люди занимаются своим обычным делом.
Элемент везения есть, это да - какие-то ниши попали под удар, какие-то нет.
Но постепенно одни вытянут других (в экономическом плане). Потому что государство - это единый организм. А реформы - это всегда болезненно, но периодически они необходимы.
Так что - все буде добре, для кожного з нас.

[Pablo Escobar]

Пабло, у тебя ведь поперло не от Майдана/Порошенко/Путина/Донбасса и т.п? а оттого, что вкалывал добряче, я правильно понял?

Совершенно верно. И я не понимаю "блеянья" тех, кому стало хреново, но при этом совершать усилие по отрыву своей сраки от дивана им в западло.

Камбоджа - не Япония и не Южная Корея, там тоже немало природных ресурсов
заметь, гордые самураи, живя на груде скал, тем не менее смогли за несколько десятилетий из средневековья дорасти до индустриальной державы

"Гордые самураи" взяли, как пример, "западную" модель развития. Кроме этого, наставить Японию на "путь истинный" здорово помогли американцы сразу после ВМВ )

[Pablo Escobar]

У нас налоги не платят олигархи, они и богатеют. Что-то не слышала, чтобы неуплата налогов вела к бедности. ))) Если только с конфискацией.
А кому ручные депутаты законодательно закрепили не платить, тех все устраивает. И тех, кто их обслуживает - тоже.

У нас налоги не платят не только олигархи, оттого в жопе и живем. "Народ" смотрит на олигархов, и думает, а чем мы хуже.

ЗЫ неуплата налогов ведет к бедности в средне- и дальнесрочной перспективе.

[mogarich]

Это чего вдруг "вопреки"? - просто люди занимаются своим обычным делом.
Элемент везения есть, это да - какие-то ниши попали под удар, какие-то нет.
Но постепенно одни вытянут других (в экономическом плане). Потому что государство - это единый организм. А реформы - это всегда болезненно, но периодически они необходимы.
Так что - все буде добре, для кожного з нас.

ну вот пусть, кому лучше стало, те и отпишутся

[лина4]

Президент Петр Порошенко подписал закон об освобождении от штрафов налогоплательщиков, не подавших налоговые накладные из-за кибератаки против Украины.

Об этом на своей странице в Facebook написала руководительница парламентского Комитета по вопросам налоговой и таможенной политики, депутат от БПП Нина Южанина, передает «Слово и Дело».

Она отметила, что этот закон будет опубликован уже в следующем номере издания «Голос Украины». Таким образом, закон вступит в силу со дня, следующего за днем его опубликования.

[lalalyla]

У нас налоги не платят не только олигархи, оттого в жопе и живем. "Народ" смотрит на олигархов, и думает, а чем мы хуже.

ЗЫ неуплата налогов ведет к бедности в средне- и дальнесрочной перспективе.

Чушь собачья (с)

[Pablo Escobar]

Чушь собачья (с)

Та ради Бога, у меня нет цели кого-то переубедить. Нравится в гамне жить - живите, у нас страна свободная )

[mogarich]

"Гордые самураи" взяли, как пример, "западную" модель развития. Кроме этого, наставить Японию на "путь истинный" здорово помогли американцы сразу после ВМВ )

я даже имел в виду их рывок с момента реставрации и до ПМВ, когда от матерого феодализма они сделали скачек и встали в ряду индустриальных государств за каких-то лет 40-50

[Zamira]

У нас налоги не платят не только олигархи, оттого в жопе и живем. "Народ" смотрит на олигархов, и думает, а чем мы хуже.

Ну кто не платит? После гройсмановского повышения з/п, все платят с этих несчастных 3200, сколько там этих налогов получается? И опять же не могут все поголовно ринуться в бизнес, в любой стране всегда были, есть и будут продавцы, кассиры, просторабочие и т.д. По поводу неоплаты коммуналки, как я понимаю, ее не платят как раз небедные люди и те, кому уже реально прижало, что просто нечем заплатить. Даже пенсионеры скорее зубы на полку положат, но за коммуналку рассчитаются.

[Olivi@]

В центре Одессы прогремел взрыв (ФОТО)

10:57, 24 июля

Сегодня, около 10:30 взорвался автомобиль, припаркованный около дома №36 по улице Жуковского. (штаб РГБ)

По предварительным данным никто не пострадал.

Подробности выясняются.

  Показать скрытый текст

***

[Reginald Mitchell]

Это чего вдруг "вопреки"? - просто люди занимаются своим обычным делом.
Элемент везения есть, это да - какие-то ниши попали под удар, какие-то нет.
Но постепенно одни вытянут других (в экономическом плане). Потому что государство - это единый организм. А реформы - это всегда болезненно, но периодически они необходимы.
Так что - все буде добре, для кожного з нас.

Нет уж, спасибо...Живите сами в эпоху перемен.
Реформы с обязательным каким нибудь эпохальным событием меня никак не устраивает...а по другому мы не умеем.

[lalalyla]

Та ради Бога, у меня нет цели кого-то переубедить. Нравится в гамне жить - живите, у нас страна свободная )

Возвращаю обратно тебе твое пожелание. Вот просто полностью эта цитата твоего авторства, только алаверды)).

[Ванилла]

ну вот пусть, кому лучше стало, те и отпишутся

А может им некогда? Они работают? Или отдыхают? Знаете поговорку: кто хорошо работает - тот хорошо отдыхает.

А вообще странно требовать тотальное "лучше" в условиях гибридной войны.
Мы и так хорошо держимся. И стабильный наплыв туристов по сезонам - тому доказательство.
Можете поныть, что турист не тот - не той степени распальцованности и швыряния баблом, что вам бы хотелось.
Но если люди могут позволить себе отдых - значит не так всё плохо, как некоторые упорно пытаются изобразить.

[лина4]

Ну кто не платит? После гройсмановского повышения з/п, все платят с этих несчастных 3200, сколько там этих налогов получается? И опять же не могут все поголовно ринуться в бизнес, в любой стране всегда были, есть и будут продавцы, кассиры, просторабочие и т.д. По поводу неоплаты коммуналки, как я понимаю, ее не платят как раз небедные люди и те, кому уже реально прижало, что просто нечем заплатить. Даже пенсионеры скорее зубы на полку положат, но за коммуналку рассчитаются.

У Боделана долг за квартиру 320 тысяч и вообще не парится ,а все пенсионеры ,получив пенсию быстро бегут расплачиваться ,а потом живут на кефире и хлебе.

[Pablo Escobar]

я даже имел в виду их рывок с момента реставрации и до ПМВ, когда от матерого феодализма они сделали скачек и встали в ряду индустриальных государств за каких-то лет 40-50

Опять-таки, они тогда пошли по "западному пути", оттого и был успех. В случае же с Пол Потом и Сталиным была цель создать свой путь, "с блекджеком и шлюхами".