Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Arques]

Ппц, где вы это берете?
То кони с Воронежа, то петухи с гамна.
На историческую родину тянет?

И что тебе не понравилось?
Балет напомнил представление на открытии Сочинской олимпиады, та же смысловая нагрузка под Свиридова... Только там Ленин не скакал
А жаль, хорошие па. ))

[vkdep]

В Одессе вроде тоже были ?

50 лет назад в Новочеркасске расстреляли демонстрацию рабочих, возмущенных повышением цен на продукты и снижением зарплат. Десятки убитых и раненых, семеро казненных, более сотни осужденных на длительные сроки и почти 30 лет замалчивания трагедии — результат карательных мер против любого гражданского протеста в СССР.

[ValVed]

v 1960 ?????

[NNB]

Все это внешнее и следствие.

Мерзостью , после вступления капитализма в стадию срастания государства и капитала, является само существование общества основанного на эксплуатации человека человеком и конкуренции (войне всех против всех )

Уж как при социализме эксплуатировали человека, капиталистам и не снилось.Сейчас социализьма процветает в КНДР.Одна рожа жрет в три горла,а остальные трусятся от страха попасть в трудовые лагеря.

[USUA]

Варшавская Gazeta Wyborcza сообщает, что в европейском суде постановили, что Москва не предоставила существенных доказательств, которые бы подтвердили, что 344 детей в Беслане убили чеченские муджахиды, а не русские боевики из банды «ФСБ России».

Это означает, что Страсбургский суд признает вину России в резне детей в Беслане и фактически подтверждает правоту Шамиля Басаева, который изложил всю подоплеку событий в Беслане в открытом письме («Кто напал на Русню?»), опубликованном на Кавказ-Центре.

Последующие разъяснение ситуации были также обнародованы на сайте КЦ в публикации «Письмо Шамиля Басаева Путину» и в письме «У нас есть много, что рассказать по Беслану...», где Басаев разоблачает ФСБ и рассказывает, что с самого начала русские спецслужбы готовили провокацию, подослав к муджахидам своего агента Ходова.

Суд по правам человека принял за основу жалобы семей убитых детей в Беслане в 2004 году, которые убеждены, что их родных убила русская солдатня из банды «Спецназ РФ», а не чеченские муджахиды.

Судьи евросуда признали отсутствие доказательств того, что дети в школе погибли по вине чеченских муджахидов. Зато есть многочисленные подтверждения, что взрывы, которые унесли жизни 344 детей, стали следствием террористической деятельности русской солдатни и чекистов.

Официальная Москва не предоставила серьезных доказательств, которые бы подтвердили ее версию развития событий. Родственники пожаловались в евросуд еще в 2007 году. И только сейчас суд обратил на это дело внимание.

Резня детей русскими в Беслане произошла 1 сентября 2004 года, после того, как Путина отдал приказ начать бойню.

"Суд признал, что жалобы родственников погибших в Беслане касаются нарушений европейской конвенции по правам человека. Также родственники жалуются на неоправданное применение тяжелого вооружения, из которого обстреляли школу: огнеметы, гранатометы и танки", - сказал адвокат семей жертв русского терроризма Коротев.

Таким образом, Страсбургский суд признал доказательным главный тезис бесланской жалобы: Об использовании русской бандой «спецназ» танков, гранатометов и огнеметов во время штурма школы № 1 и о природе первых взрывов в полном детьми спортзале.

[Вячеслав_Д]

Там не тянет,там другое слово,впору противогаз одевать....кормите дальше...

Жалко? Чел без работы, пусть хоть на сухарики налабает

Хотите сказать, что такого балета не существует?
Кому не нравится - проходит мимо. Лично я посмотрела с интересом (с научной точки зрения).

Я смотрел впервые, всё ждал когда "бгёвнышко" вынесут. Дождался

Ппц, где вы это берете?
То кони с Воронежа, то петухи с гамна.
На историческую родину тянет?

Легкий дансинг...задолго до петуха Танец Медведева

[litissia]

хмм.... ну да ,с Прибалтики Румынии,Польши аж на целую секунду какомуто "томагавку" лететь на Москву
Утрирую,но де то так

Все так и нападать на них никто не собирался, но нужно же иметь ширму и выглядеть правыми перед своим народом, чтобы проворачивать другие свои хотелки в отношении Украины? Вот темой "НАТО" в виде угрозы россиян и зомбировали...

[Pablo Escobar]

Ппц, где вы это берете?
То кони с Воронежа, то петухи с гамна.
На историческую родину тянет?

Это казахский балет. Там еще и Назарбаев есть.

[фокс]

Уж как при социализме эксплуатировали человека, капиталистам и не снилось.Сейчас социализьма процветает в КНДР.Одна рожа жрет в три горла,а остальные трусятся от страха попасть в трудовые лагеря.

О КНДР сказки раскажите своей дочке или внучке. Хотя они как и куба , как и остальные пошли по пути реформ Либермана, что чревато поражением. Кстати, очень певучая нация - северные корейцы. И сказки любят и мултики , Ежик в тумане очень популярный, но это так. к слову.

Что же касается социализма. то я удивляюсь тому невежеству, которое кстати ведет прямуое наследство от тупых (не владеющей диалектикой, как логикой и теорией развития) коммунистах , кторые вообще (идиоты) утверждали, что при социализме и противоречий то нет, что социализм это некое непротивречивое кастрированое (лубочная картинка) общество.

О таком идиотизме Ленин писал. у нас 99 % немыслящих и мыслить неспособных (т.е. мывслящих на уровне зравого смысла. а не диалектически), а Маркс - как казарменных коммунистах. Плеханов правда умничал, что мол не надо начинать, пока не дорастем, но это не надо начинать, оставьте для беспововоночных.

Короче, социализм, см. Маркс и западный мир, несет в себе все мерзости цивилизации (капитализма) и являет собой всего лишь процесс разрешения противоречий которые присущи капиталу (в том числе и методами. самого капитала, от сохранения буржуазного права и частной собственности. до государства - аппарата насилиЯ и принуждения к труду).

Хотите действительно понять как разрешить современные противречия? . Вперед за Науку логики и Что делать, Иначе бесполезная трата времени. Мышление, такой же инструмент (способность выносить напряжение противоерчий), как и любой другой инструмент и требует к себе соответсвующего отношения.

[Reginald Mitchell]

Такая перспектива может стать "Светлым будущим", как завещал Великий Ленин, но в другом отношении...
Как быстро вернется к нам Крым и вернется ли? А с территорией по типу даже Приднестровья, то тоже мало хорошего нас ждет...
Мы же не собираемся признавать Крым российским и отрезать из состава Украины Донбасс?
Состояние в виде государства без определенных границ с дырой, где будет присутствовать лапа медведя, то может затянуться на десятилетия...


===
В связи с нашим географическим расположением между двумя монстрами, границей с Россией свыше двух тыс км и геополитическими заморочками, то нам изначально лучше было идти путем нейтрального вне блокового государства и без стоянки ЧФ РФ в Крыму...

Нужно было при развале СССР поставить условия выхода из состава без ЧФ РФ в Крыму и стать вне блоковым государством между двумя монстрами.
Ну и армию не разваливать до состояния лапотной, а поддерживать и развивать на все сто...
А с таким якорем, как Крым с ЧФ РФ, то Россия никогда бы именно Украине не дала бы уйти в НАТО без крови... И граница с Россией у нас более двух тыс км... С какого бодуна Россия пустит так близко к себе натовцев, хотя никто на нее и не собирался нападать и не собирается?

Да ладно Вам.. какой уж уход ЧФ России из Крыма...
СНГ было создано как Содружество Славянских Государств, попытка сбросить некий балласт в лице остальных республик. И казалось, что открываются блестящие перпективы...но не всё так просто оказалось с Украиной...

[Dema]

В Одессе вроде тоже были ?

В Одессе раньше случилось...называлось бунт на Молдаванке...

[Reginald Mitchell]

да хрен ты угадал как всегда..совок то вымирает,электорат прохуйловский .а направление правильное у страны,идти придётся просто дольше из за популистов /коммунистов

На выборах посмотрим, какова будет явка одесситов)))...а потом поговорим кто там вымирает и про электорат тож.

[NNB]

О КНДР сказки раскажите своей дочке или внучке. Хотя они как и куба , как и остальные пошли по пути реформ Либермана, что чревато поражением. Кстати, очень певучая нация - северные корейцы. И сказки любят и мултики , Ежик в тумане очень популярный, но это так. к слову.

Что же касается социализма. то я удивляюсь тому невежеству, которое кстати ведет прямуое наследство от тупых (не владеющей диалектикой, как логикой и теорией развития) коммунистах , кторые вообще (идиоты) утверждали, что при социализме и противоречий то нет, что социализм это некое непротивречивое кастрированое (лубочная картинка) общество.

О таком идиотизме Ленин писал. у нас 99 % немыслящих и мыслить неспособных (т.е. мывслящих на уровне зравого смысла. а не диалектически), а Маркс - как казарменных коммунистах. Плеханов правда умничал, что мол не надо начинать, пока не дорастем, но это не надо начинать, оставьте для беспововоночных.

Короче, социализм, см. Маркс и западный мир, несет в себе все мерзости цивилизации (капитализма) и являет собой всего лишь процесс разрешения противоречий которые присущи капиталу (в том числе и методами. самого капитала, от сохранения буржуазного права и частной собственности. до государства - аппарата насилиЯ и принуждения к труду).

Хотите действительно понять как разрешить современные противречия? . Вперед за Науку логики и Что делать, Иначе бесполезная трата времени. Мышление, такой же инструмент (способность выносить напряжение противоерчий), как и любой другой инструмент и требует к себе соответсвующего отношения.

Сказки это вымысел, фантазии и то,что рассказывал знаменитый дедушка Ленин,а потом отец всех народов и есть сказки.А в жизни все было страшнее : мечты побольше расстрелять,воплощенные в жизнь,рабство крестьян,которым всю землю(просто никто не уточнял,что речь идет об участке 2х1м).Самое главное забить сказками головы о том как все плохо везде,кроме нашей страны.Так и КНДР сейчас процветают: на Солнце летают(правда только ночью),чемпионаты выигрывают,американцев в ночлежках чаем поят. Чем не процветание?

[litissia]

Хотите сказать, что такого балета не существует?
А если существует - какие претензии к запостившему?
Кто-то рецепты тортиков прикольные отслеживает, а кто-то - высокое искусство.
Кому не нравится - проходит мимо. Лично я посмотрела с интересом (с научной точки зрения).

Существует...

http://www.nv.kz/2013/05/28/53629/comment-page-1/

Оригинаольно, в принципе... Вчера еще смотрела...
Народ в сети хоть отвлекся, немного и перешел с политики на шуктки...

[mogarich]

Быть прописанным в Одессе и быть одесситом - это две большие разницы.
Жлобов понаехало немало.

спойте нам про бублички еще

[фокс]

Варшавская Gazeta Wyborcza сообщает, что в европейском суде постановили, что Москва не предоставила существенных доказательств, которые бы подтвердили, что 344 детей в Беслане убили чеченские муджахиды, а не русские боевики из банды «ФСБ России».

Это означает, что Страсбургский суд признает вину России в резне детей в Беслане и фактически подтверждает правоту Шамиля Басаева, который изложил всю подоплеку событий в Беслане в открытом письме («Кто напал на Русню?»), опубликованном на Кавказ-Центре.

Последующие разъяснение ситуации были также обнародованы на сайте КЦ в публикации «Письмо Шамиля Басаева Путину» и в письме «У нас есть много, что рассказать по Беслану...», где Басаев разоблачает ФСБ и рассказывает, что с самого начала русские спецслужбы готовили провокацию, подослав к муджахидам своего агента Ходова.

Суд по правам человека принял за основу жалобы семей убитых детей в Беслане в 2004 году, которые убеждены, что их родных убила русская солдатня из банды «Спецназ РФ», а не чеченские муджахиды.

Судьи евросуда признали отсутствие доказательств того, что дети в школе погибли по вине чеченских муджахидов. Зато есть многочисленные подтверждения, что взрывы, которые унесли жизни 344 детей, стали следствием террористической деятельности русской солдатни и чекистов.

Официальная Москва не предоставила серьезных доказательств, которые бы подтвердили ее версию развития событий. Родственники пожаловались в евросуд еще в 2007 году. И только сейчас суд обратил на это дело внимание.

Резня детей русскими в Беслане произошла 1 сентября 2004 года, после того, как Путина отдал приказ начать бойню.

"Суд признал, что жалобы родственников погибших в Беслане касаются нарушений европейской конвенции по правам человека. Также родственники жалуются на неоправданное применение тяжелого вооружения, из которого обстреляли школу: огнеметы, гранатометы и танки", - сказал адвокат семей жертв русского терроризма Коротев.

Таким образом, Страсбургский суд признал доказательным главный тезис бесланской жалобы: Об использовании русской бандой «спецназ» танков, гранатометов и огнеметов во время штурма школы № 1 и о природе первых взрывов в полном детьми спортзале.

то что Россия, верне росийский капитал, начал (ввязался) в войну за передел нефти на Каспии (Карабах) с Британцами и США. а Чечня (Дудаев) тогда выполнял функции ФСБ. я знаю. Была серия статей от бывшего руководителя центра по Кавказу, когда он дембельнулся в Украину. как и то, что когда не договрились о переделе нефти в самой Чечне, отсюда и возникли две чеченские войны, которую вели ЧВК всего мира за контроль над Чеченской и Бакинской нефтю. У меня там брат двоюродный погиб в Грозном. Козачество гребаное, добровольцы. мама с братом до сих пор не общается, хотя уже хотела бы видеть, но теперь не получается найти.

Что же касается школы в Беслане, то в Украине проживает (вал) один из бывших спецназовцев РФ (вполне возможно, что их больше), поскольку многие просто родом с Украины и дембельнулись в Украину. Тем более, что Кубань - Украина и просто много родственных связей... Мне рассказывали ребята что он (правда в бронижилете), лег на гранату там в спортзале, чтобы спасти детей. Ясно, что инвалид. Так что не все так просто в датском королевстве. А Страсбургу виднее.

Кстати, не по теме, хотя,,, никто не хочет дать ответ на вопрос, почему против Украины так настроены Нидерланды (вернее граждане, что даже их правительство не осмелилось идти вопреки мнению своих граждан?) что это за черная кошка?

[фокс]

Сказки это вымысел, фантазии и то,что рассказывал знаменитый дедушка Ленин,а потом отец всех народов и есть сказки.А в жизни все было страшнее : мечты побольше расстрелять,воплощенные в жизнь,рабство крестьян,которым всю землю(просто никто не уточнял,что речь идет об участке 2х1м).Самое главное забить сказками головы о том как все плохо везде,кроме нашей страны.Так и КНДР сейчас процветают: на Солнце летают(правда только ночью),чемпионаты выигрывают,американцев в ночлежках чаем поят. Чем не процветание?

ясно. Или Наука логики или Вам к гаранту. я о 500 танках. Помните?

[Reginald Mitchell]

Сказки это вымысел, фантазии и то,что рассказывал знаменитый дедушка Ленин,а потом отец всех народов и есть сказки.А в жизни все было страшнее : мечты побольше расстрелять,воплощенные в жизнь,рабство крестьян,которым всю землю(просто никто не уточнял,что речь идет об участке 2х1м).Самое главное забить сказками головы о том как все плохо везде,кроме нашей страны.Так и КНДР сейчас процветают: на Солнце летают(правда только ночью),чемпионаты выигрывают,американцев в ночлежках чаем поят. Чем не процветание?

Дедушка Ленин при всём желании не успел бы...Почитайте хронологию событий в России с Февральской революции 917 года до Октября - большевики спасли Россию от развала путём захвата власти...Всё остальное - это уже Сталин.
Не сравнивайте СССР и С .Корею - глупо )))

[litissia]

Да ладно Вам.. какой уж уход ЧФ России из Крыма...
СНГ было создано как Содружество Славянских Государств, попытка сбросить некий балласт в лице остальных республик. И казалось, что открываются блестящие перпективы...но не всё так просто оказалось с Украиной...

Все так, конечно, как и то, что у нас больше евроинтегрировали и шли в НАТО на словах в погоне за электоратом... Даже странным показался поход Януковича на Европу, т.е. подготовка к подписанию Соглашения об Ассоциации...

[Rozik]

Существует...

http://www.nv.kz/2013/05/28/53629/comment-page-1/

Оригинаольно, в принципе... Вчера еще смотрела...
Народ в сети хоть отвлекся, немного и перешел с политики на шуктки...

Жесть.
Трактор в полі дир-дир-дир, голосуємо за мир.
Треш какой-то. Но, в принципе, в соответствии со строгой интерпретацией термина )))

В общем, привыкайте. Недолго осталось ))))