Детский сад 287 "Журавушка" ж/м Котовского

[ВосемьЯ]

значит я буду настаивать
Вообще это самый распространенный вариант, и многие родители будут согласны
Уверена, что согласие нужно большинства, а не всех.

Кстати, в киндер(его внутреннюю пластмассовую часть) можно самой нарезать чеснок или лук и на веревочке вешать на шею ребенка
Сама видела, как такое делают другие родители)

[ВосемьЯ]

+ санстанция и медсестра пускай дают разрешение на такие меры.

Проще пусть дадут бумажку, что такое запрещено делать.
Если есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрет на такие мероприятия, то соглашусь
Сама могу сходить с санстанцию)))

[huter]

Да про лук давно в сми говорили, может попробуем в нашем садике, и прогулки тоже нужны. С другой стороны мне жалко аллергиков. Я думаю что они тоже могут что то придумать, да и не у всех аллергия на запахи, у многих пищевая бывает.
Если у ребенка непонятные реакции лучше сделать тесты на аллергены .Тогда точно можно сказать что ребенок аллергик. А если просто говорить , так как мы считаем себя великими врачами и уже научились аллергиков определять, это не правильно. Хоть я не люблю по врачам бегать, но есть и в их професси профи.

[huter]

Проще пусть дадут бумажку, что такое запрещено делать.
Если есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрет на такие мероприятия, то соглашусь
Сама могу сходить с санстанцию)))

Такого запрета нет, иначе бы давно в школах бы прекрыли. На западной это часто практикуется.

[huter]

Тесты делают, и это не развод на деньги, а продвинутые технологии анализа. Берется кровь и определяется. Я против тех кто без диагноза врачей нормальных рассказывает о болезней детей. У меня тоже есть лор, который пишет в диагнозе аллергический насморк. А реально это синусит , или другой. Под этим они прячут много, что. В нашей группе есть люди которые прошли тесты. Скажите лучше что они очень дорогие и не каждая лаборатория их делает. развернутый тест стоит от 500 гривен и выше. В зависимости от кол-во проверяемых аллергенов. Если б у нас были нормально укомплектованные больнички то этот тест делали при рождении каждого ребенка и уже на этой стадии говорили о склонности ребенка к аллергическим реакциям на те или иные компоненты в быту и в окружающей среде/ От лука у многих текут слезы и т.п. Но все зависит от его концентрации. Тогда в вашем случае страдают все остальные. Я не знаю правильно ли все это. Решать вам и вашей группе .

[Nataliya T.]

Давайте обратимся к Комаровскому. Цитирую:
"Вообще-то Евгений Олегович живет и работает на Украине, в городе Харькове. Но чем украинский грипп отличается от российского? Да ничем! В любом случае, советы, которые он дает в своем блоге и которые уже разошлись по интернету, очень верные. Относятся они прежде всего, к детям, но абсолютно спокойно их могут применять и взрослые. Итак, ниже мы приводим выдержки из советов доктора Комаровского, который разрешил использовать их всем. Ибо панических криков много, а практических советов мало.

Конкретная информация
Дорогие мамы и папы! Запомните, самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Сезонный, свиной, слоновий, пандемический, или вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, и он передается воздушно-капельным путем и поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

ПРОФИЛАКТИКА

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет в Украине (но уже начата вакцинация работников ЖКХ, транспорта и связи в России в пяти регионах – Московской области, Алтайском крае, Брянской, Тюменской и Воронежской областях. К декабрю привьют медиков, студентов, в декабре начнут прививать группы риска – беременных, детей, людей с хроническими заболеваниями – прим. ред.).
Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Прививайтесь.

Есть возможность – обязательно. И себя, и ребенка. Но при условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Горилка не поможет.

Никакой лук, чеснок, горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в ребенка таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности.

Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, - все это лекарства с недоказанной эффективностью. Лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек…

Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

5. И руки больного

Руки - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица!

Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Перестаньте здороваться за руку – пусть не вежливо, зато не заболеете.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

5. Маска.

Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

6. Теплый воздух - вред.

Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах. Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Увлажняйте слизистые оболочки!

В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование так называемого местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают, работа местного иммунитета нарушается. Соответственно, вирусы с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности.

Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут).

Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если ребенок перебирает – “это буду, а это нет”, пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто - пшикать и промывать - солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин. Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения (но могут облегчить симптомы, - прим. ред.).

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

[Nataliya T.]

Из всего выше сказанного вижу в организации жизни детей в д/с следующие недостатки:
1. Каминами топить уже начали, потому как одежда многих детей не соотв. темп. режиму и они ледяные после сна становяться;
2. Некоторые родители забирают детей с признаками болезни после нашей просьбы, но на след.день приносят справку в которой написано, что дитя здорово;
3. Некачественная одежда и обувь детей ( синтет. тапочки в кот. потеют ножки и они пост. мокрые, то же относиться и к нательному белью, отсутствие сменной одежды в шкафчике и т.д.)
Давайте будем думать, что с этим делать.

[Лапка]

Из всего выше сказанного вижу в организации жизни детей в д/с следующие недостатки:
1. Каминами топить уже начали, потому как одежда многих детей не соотв. темп. режиму и они ледяные после сна становяться;
2. Некоторые родители забирают детей с признаками болезни после нашей просьбы, но на след.день приносят справку в которой написано, что дитя здорово;
3. Некачественная одежда и обувь детей ( синтет. тапочки в кот. потеют ножки и они пост. мокрые, то же относиться и к нательному белью, отсутствие сменной одежды в шкафчике и т.д.)
Давайте будем думать, что с этим делать.

Спасибо ! плохо, что зависим от котельных, будем утепляться.

[ВосемьЯ]

Хочу заметить, что Комаровский всего лишь врач
Никакой доказательной базы он не имеет. И вот такие его обычные выссказывания, всего лишь его СУБЪЕктивное мнение.

а погуглить можно и про лук и чеснок, и находятся абсолютно противоположные выссказывания.
Всем известно, что эти растения содержат фитонциды, беспощадно уничтожающие патогенных микробов в месте встречи. Причем не только в самом грязном и перенаселенном бактериями месте нашего организма – во рту. Но и в кишечнике, способствуя ликвидации как минимум дисбактериоза. Содержащиеся в растениях эфирные масла и горечи не очень нравятся и некоторым более крупным паразитам – гельминтам. И при значительных количествах регулярно съедаемого лука и чеснока глисты и паразиты не находят для своего развития благоприятных условий. И стремятся скорее покинуть такого недружелюбного хозяина. Много в луке и чесноке витамина С, создающего трудно преодолимый барьер на слизистых оболочках не только вирусам гриппа, но и многим бактериям. Кстати, с пищей нельзя передозировать этот достаточно коварный витамин (его значительные дозы способствуют активации надпочечников и подавлению иммунитета).
А вот среди микроэлементов наиболее важен селен. Это мощный стимулятор иммунитета, антиоксидант. Но в последние годы выявлено еще одно очень важное свойство селена. Если в организме его не хватает, первоначально не очень опасный вирус гриппа активно видоизменяется уже находясь непосредственно в клетках организма человека

[ВосемьЯ]

и вот очень все доступно написано.
http://anyutka.net/luk-i-chesnok-protiv-grippa-i-prostudy/

а вот здесь прям трактат о луке и чесноке)
http://medella-ru.ru/forum/showthread.php?t=227

[Лапка]

Хочу заметить, что Комаровский всего лишь врач
Никакой доказательной базы он не имеет. И вот такие его обычные выссказывания, всего лишь его СУБЪЕктивное мнение.

а погуглить можно и про лук и чеснок, и находятся абсолютно противоположные выссказывания.
Всем известно, что эти растения содержат фитонциды, беспощадно уничтожающие патогенных микробов в месте встречи. Причем не только в самом грязном и перенаселенном бактериями месте нашего организма – во рту. Но и в кишечнике, способствуя ликвидации как минимум дисбактериоза. Содержащиеся в растениях эфирные масла и горечи не очень нравятся и некоторым более крупным паразитам – гельминтам. И при значительных количествах регулярно съедаемого лука и чеснока глисты и паразиты не находят для своего развития благоприятных условий. И стремятся скорее покинуть такого недружелюбного хозяина. Много в луке и чесноке витамина С, создающего трудно преодолимый барьер на слизистых оболочках не только вирусам гриппа, но и многим бактериям. Кстати, с пищей нельзя передозировать этот достаточно коварный витамин (его значительные дозы способствуют активации надпочечников и подавлению иммунитета).
А вот среди микроэлементов наиболее важен селен. Это мощный стимулятор иммунитета, антиоксидант. Но в последние годы выявлено еще одно очень важное свойство селена. Если в организме его не хватает, первоначально не очень опасный вирус гриппа активно видоизменяется уже находясь непосредственно в клетках организма человека

тут написанно про употребление чеснока и лука. Кушайте на здоровье! Главное, не перекушайте, а то вон, по вашим же словам, возможен обратный эффект
а селен можно отдельно принимать. Но ароматы ничего не дадут полезного.
И да, это очень по--нашему - он всего лишь доктор, поэтому давайте меряться, кто интереснее статью найдет в инете))

[Лапка]

Сегодня чеснока в саду незамеченно, но зато в 9 группе появились отличные игрухи!! Хоть мой малый и ревел утром, но, думаю, попозже рассмотрит все новенькое!
Спасибочки всем, кто старался и выбирал и помогал))) Красотища!!

[ВосемьЯ]

тут написанно про употребление чеснока и лука. Кушайте на здоровье! Главное, не перекушайте, а то вон, по вашим же словам, возможен обратный эффект
а селен можно отдельно принимать. Но ароматы ничего не дадут полезного.
И да, это очень по--нашему - он всего лишь доктор, поэтому давайте меряться, кто интереснее статью найдет в инете))

Пары лука и чеснока содержат фитонциды, которые убивают вирусы.
Для деток этого достаточно. а вот взрослые могут и кушать.

ну если у вас есть желание меряться-вперед
да и статья Комаровского была не напечатана вручную. а взята из инета.

[клушка]

"наша песня хороша,начинай с начала!" девочки,начинать лечение и профилактику надо дома!!!!!! И пока ходят больные дети в сад,ну ничего не измениться вообще!!!!! и до одного места все средства...... А больные дети ходят в сад,и их НЕ ДОБРОСОВЕСТНЫЕ родители отдают таблетки и сиропы воспитателям,чтоб те во время давали детка......так что поговорим и все!!!!!!!!

[ustas_79]

Здравствуйте!
Давайте начнем по-порядку. Долго я читал, думал, наблюдал, но после последних сообщений созрел написать.
1. Я - за лук и чеснок. Не хотите его ставить, чтобы дети дышали - давайте его кушать тем детям, чьи родители согласились на такую профилактику (почему бы и нет). Кроме того, если в группе все родители согласны и никто не наблюдает алергии у ребенка можно и в тарелочке поставить. Это не химия, не имуномодуляторы - это просто один из самых полезных источников витаминов. Согласен, что родители лук в группу могут приносить сами (хоть фонды мы платить не маленькие).
2. Если уж мы и говорим о Комаровском, где увлажнители воздуха в каждой группе? Главный друг вирусов - сухой воздух, но с ним-то никто не борется...... Где прогулки (особенно в яслях) в любое время года? Где здоровое питание, а не молочная каша с апельсином на завтрак (было такое в меню на прошлой неделе)? Что ж мы слушаем его только там, где это выгодно? Причем выгодно явно не родителям, а руководству сада.
3. Да, я - за кварцевание, но, прочитав тему, понял, что в нашем саду этим лень заниматься и заведующей и медсестре. Растений жалко - зачем нам медицинский кабинет? Где обещанная в прошлом году комната для деток, которые не совсем здоровы (насморк, кашель например) и их приняли в сад по каким-либо причинам. Да, это жестоко по отношению к одному ребенку, но так мы спасем остальных! Если уж родители привели такого ребенка в сад, значит они должны понимать, что ребенок "опасен" для окружающих, поэтому его необходимо изолировать. Почему-то все молчат на эту тему. Мы просто просим, а не требуем.
5. Вернусь к аллергии - а как освежители воздуха в туалетах, ничего? Вреднее придумать сложно. Но на эту тему все молчат.
6. Фонды - всеми любимая тема. Да, фонды большие, оплата за сад, особенно, если родители хотят ходить на 1-2 кружка, очень сильно бьет по карману - бесспорно. Согласен, сад преобразился ,спасибо родителям, которые эти фонды сдают. НО я не согласен, куда эти деньги идут - разве нужен нам супер красивый актовый зал в то время, когда дети спят на старых кроватях, сидят на старых стульях и за старыми партами, играют на холодных полах. Да, все это делается за дополнительные деньги родителей - но не сильно ли круто. У многих дома окна МП не стоят, а в сад 200-220 грн. нужно сдать. К чему я это пишу - к тому, что не зал и корридоры надо делать за фонды, а обеспечить то, что детям необходимо. Родители на зал, ворота, корридоры - денег не дадут (а если дадут, то не так много), поэтому можно так поступать, а в группу не страшно - никуда не денутся, сдадут, это же для собственного чада надо... Вот это и возмущает! Я понимаю, что актовый зал и т.д. в первую очередь показывают комиссиям, но интересы детей должны быть превыше всего!
Я - за фонды, но в разумных пределах и на разумные нужды.

А вопрос о луке прошу рассмотреть в каждой группе отдельно и принять соответсвующее решение.

[ВосемьЯ]

1. Я - за лук и чеснок. Не хотите его ставить, чтобы дети дышали - давайте его кушать тем детям, чьи родители согласились на такую профилактику (почему бы и нет). Кроме того, если в группе все родители согласны и никто не наблюдает алергии у ребенка можно и в тарелочке поставить. Это не химия, не имуномодуляторы - это просто один из самых полезных источников витаминов. Согласен, что родители лук в группу могут приносить сами (хоть фонды мы платить не маленькие).
2. Если уж мы и говорим о Комаровском, где увлажнители воздуха в каждой группе? Главный друг вирусов - сухой воздух, но с ним-то никто не борется...... Где прогулки (особенно в яслях) в любое время года? Где здоровое питание, а не молочная каша с апельсином на завтрак (было такое в меню на прошлой неделе)? Что ж мы слушаем его только там, где это выгодно? Причем выгодно явно не родителям, а руководству сада.

5. Вернусь к аллергии - а как освежители воздуха в туалетах, ничего? Вреднее придумать сложно. Но на эту тему все молчат.


А вопрос о луке прошу рассмотреть в каждой группе отдельно и принять соответсвующее решение.

меня вообще немного напряг сам диалог в ОДНУ воротину.
В группе 35 человек. Из них у одного аллергия. И теперь все остальные 34 ребенка не могут принимать луковую и чесночную профилактику?
Вообще ДС это коллектив, а не группа одного человека. Мне тоже надоело вызывать скорые помощи, так как температуру ребенку не могу сбить. МНЕ ОНО ТОЖЕ НЕ НАДО(пишу словами другого оратора) на такой профилактике как лук и чеснок выросли и наши родители. И Большинству ОНА(профилактика) помогала, а тут вдруг запрет один родитель ставит.
Указания перейти в личку, когда вопрос как раз непосредственно связан со здоровьем детей посещающих ЭТО САД!

Даже рассмотреть расположения сада. Рядом находится налоговая, которая вся поросла самым сильнейшим аллергеном - амброзией. И ничего. детей с аллергией водят в сад. И не жалуются. А тут вдруг такой категорический крик души против луковой и чесночной терапии.
Поверьте, еще раз напишу, МАМАМ болеющих деток хочется хоть немного обезопасить своих крох от болезней.
Тем более как написали выше, больных детей приводят в сад. Тут надо кардинально смотреть на проблему, а не входить в положение одного ребенка с аллергией.

вопрос надо поднимать, и я уверена, что Наталья Николаевна все же не будет против такой профилактики

[ВосемьЯ]

Для чего тогда делается профилактика?
Для чего тогда проветривание делается, прогулки?
если..

А про грипп скажу так - всеравно каждый ребенок должен переболеть определенное для его организма количество раз. И что вы не делаете, каие танцу с бубнами не танцуйте, по другому не будет. Или сейчас, или в школе. Всеравно, все мы болели, и наши дети болеют, и дети наших детей тоже будут болеть. .

если есть средства для минимизации кол-ва болезней, то надо их применять.
и какие бы вы танцы на форуме без бубнов не устраивали, если большинство будет за эти методы, то их будут применять

[Лапка]

Я вожу детей в садик уже 5-й год. Про танцы и про бубны и про болячки знаю уже все как мне кажется)))
сейчас и в других садиках все больше ионизаторы, увлажнители, кварц, дедовские методы уходят в прошлое.

[ВосемьЯ]

вы готовы выделить деньги в нашу группу на ионизаторы, увлажнители, кварц?
я буду очень вам благодарна.

Дедовские методы не уходят в прошлое, вы плохо проинформированы

[alecsandr]

девочки, может хватит тут разглагольствовать! каждый год в это время одно и тоже, целое лето мирно было, а тут зацепились за лук и чеснок, пусть те кто хочет привяжут своему ребенку на веревочку...лично я с Лапкой согласна, пусть лучше сейчас в саду закалятся, а не потом в школе будут пропускать из-за болезней, лично я в детстве очень сильно болела, мама моя говорила, что кто-то чихнет, а у меня температура, так что простудные заболевания были и к сожалению всегда будут, у кого покрепче иммунитет тот не так будет реагировать, ну а есть такие детки, которые к сожалению хватают все подряд и ни какие средства вам в этом не помогут, но это лишь мое мнение...у каждого человека разные взгляды, люди подумают, что у нас прям все приводят только больных детей, у нас в группе сегодня утром я не наблюдала больных детей, ни соплей ни кашля я не слышала и не видела...