Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[Объективный]

аут ... ребята вы хоть можете сравнивать более приемлимый рынку недвижимости потребительский спрос.
тем более в курортном городе в разгар курортного сезона.

Да ладно...весной тоже самое было...скажешь кубышки народ пропивает?...так уже второй год пропивает - пропить никак не может...задолбали...

[Объективный]

Кризики проедают деньги ,отложеные на недвигу , в кабаках и верят , что кризис только начинаеться.

Ага...видел бы ты эти кризисные хари...из всех наших кризиков одну такую не слепишь.

[napTu3aH]

Да ладно...весной тоже самое было...скажешь кубышки народ пропивает?...так уже второй год пропивает - пропить никак не может...задолбали...

даже в войну кабаки работали ... могли бы уже догадаться хотя бы с авторынком сравнить (первичный сектор + анализ автокредитования).

[Объективный]

Нет!Кризис скоро вступит в свои права.И не будет пощады растишкам

Что у Дениски корона к голове приросла...даже не шевелится...после того как паркетник купил наверное...а ты Миша как всегда в шлеме...даже здесь перестраховался.

[Толстяк]

Мда...над кризиками сгущаются тучи...

та не, перед аленями расширяется тропинка.

[templar]

в центре одессы очень падаражала часть вечных ценностей http://*************/?p=66031

[DenisK]

Вот такая еще мысль.
Жилая недвига товар, который покупается с помошью длинного кредита в нормальных странах. В деньги покупается ничтожная часть.
Одна из причин смешных цен в 90-е это как раз отсутствие ипотеки. Недвига недооценена
Шо имеем сейчас: покупка в деньги 100 %. Ипотеки нет и не будет 2-4 года. Вывод цена обвалится до уровня значительно ниже чем пропысывает доктор. Ну доктором пусть будет набор критериев для восточной Европы. На пример Прага, Варшава, Будапешт. Думаю обьективно оценив реальность(доходы , развитие страны, инвестпривлекательность ,инфраструктура) без пузыря, цена киевских метров должна быть минус 30-50 % от Варшавы и Праги. Как то сильно рядом с Бухарестом. Это если есть вменяемая ипотека. А если ее нет и рынок работает только в деньги - еще ниже. Минус 30-50 %. То есть в зону недооценных. Другим словами качели еще предстоят яркие и мощные. И таки спекульнуть теоретически можно. Но дна еще и не видно, цикл будет длинным , риски страны чудовищны.
В США и Европе ипотека как система не умерла. Она ократилась,изменилась и может быстро восстановиться при позитивных новостях. Вопрос месяцев. У нас ипотека как инструмент только формируется. И происходит это мучительно и через Ж.
Это тоже естественный для нас процесс движения в цивилизацию. Украина подошла к этапу своего развития когда для нормальной интересной работы (по ипотеке в том числе ) нужно отменить совок и сделать рывок в западном направлении. А теперь покажите мне пальцем того кто наведет порядок в стране и направит лицом на запад?
Прогнозирую такое : банки продавят свой закон. С перегибами в свою сторону( ну после перегибов в сторону должников ранее в стиле невыселяемых детей). Нагнут проштрафившихся. Заберут , продадут , очистяться. Тактические задачи решат за 1-2 года и дальше стоп. Какая ипотека после шумных выселений ( еще насмотримся по телеку)? Какие стабильные белые доходы? Какая уверенность на 10 -20 лет вперед у капиталистов и наемных ? Ипотека как реальный массовый инструмент идет на склад на ответ.хранение.
РН работает только в деньги. Возможно строительство жилья как бизнес прекращается в принципе на какое то время. Цены падают до смешного ( по нынешнему пониманию) уровня. Достигаем дно. Думаю опитмистично будем падать еще лет 5.

у кого есть аргументированные возражения?

[Объективный]

в центре одессы очень падаражала часть вечных ценностей http://*************/?p=66031

Две наружные стены 3-этажного жилого дома по адресу улица Коблевская, 30 обвалились в 12:00.

Строению более 100 лет, и в нем начали проводить ремонтно-строительные работы

Ну так нормально...хозяин сэкономил на перепланировке.

[DenisK]

Меня сегодня реально удивил килоповидла, когда сказал что кредитование возвращается и сейчас реальный шанс выгодно зайти в рынок. Вроде взрослый мужик но кидается из крайности в крайность.

1 крайность (лето'08): будитдаражать сильно
2 крайность (зима'09): все пропало, караул ой
3 крайность (лето'10): будитдаражать
4 крайность будет догадайтесь какая

Те кто верит что длинные кредиты с запада вернутся, кардинально не понимают финансовой ситуации и в нашей стране и в мире.
Чтож, каждому свое.
на всякий случай пару постов для повидлы, вдруг прозреет.

Конечно конечно, банкиры спят и видят как бы еще какой кредитик дать депутату-бизнесмену безнаказанно кинувшему уже несколько банков через заложенные по несколько раз обьекты-неликвиды. Или вот как бы деньжат под залог земельки подбросить, которая до сих пор стоит (по хотелкам) как в пригороде Парижа (на пике она была как в центре) .... А пока деньги ком.банков идут лишь на ОДВП, - государтству еще верят
Все эти сказки о возобновлении кредитования целятся в одни уши: держателей депозитов в укр.банках. Иначе придется признать, что все банки по гланды в ничего не приносящих кредитах, обеспеченных неликвидом (NPL - Non Performing Loans)

На Западе вся правовая система контрактных отношений в области кредитования работает как швейцарские часы. Банк совершенно точно знает как и что делать с неплательщиком. А берущий кредит точно знает, чем он рискует. Экономические риски просчитать сложнее, - здесь бывают промахи, как теперь хорошо видно.
И главное, - ни одному политику в голову не взбредет заниматься популизмом в этой области.
Как по мне, в Восточной Европе в целом и в Украине в частности, западные банки все эти риски сильно недооценили. Они вообще не обыгрывали сценарий "worst case". А закон Мерфи, как известно безпощаден

[kelvin]

у кого есть аргументированные возражения?

Так счет на недели или на 5-летки?

[Объективный]

у кого есть аргументированные возражения?

Думаю обьективно оценив реальность(доходы , развитие страны, инвестпривлекательность ,инфраструктура) без пузыря, цена киевских метров должна быть минус 30-50 % от Варшавы и Праги. Как то сильно рядом с Бухарестом. Это если есть вменяемая ипотека. А если ее нет и рынок работает только в деньги - еще ниже. Минус 30-50 %. То есть в зону недооценных. Другим словами качели еще предстоят яркие и мощные.

Думаю объективно оценив реальность(доходы , развитие страны, инвестпривлекательность ,инфраструктура) мы придём к выводу что хрущи не могла стоить 60-80 штук - однако они таки продавались за эти деньги.
И ещё думаю что если обьективно оценив реальность(доходы , развитие страны, инвестпривлекательность ,инфраструктура) без пузыря - мы маэмо то шо маэмо - за 30 убитый хрущ найти практически невозможно.
И в заключении думаю, опять таки объективно...сравнивать Украину с Польшей или Чехией - ну очень не объективно...как бы сильно этого не хотелось...вот такая объективная хурма.

[ktoto]

Там лет 20 назад уже флигель падал.Причём и на стороне цирка и напротив.

Видимо жильцы 20 лет ждали манны небесной или доброго дядю(возможно жэк), который придёт и всё починит.

[Kilopovidla]

Меня сегодня реально удивил килоповидла, .

Польщен вниманием.

у кого есть аргументированные возражения?

Да ради бога, даже если тезисы в статье верны и недвига у нас должна стоить на 30-50% меньше, чем в европе, то она уже стоит меньше на 60-80%-))
Очередной ляп.

[Коло Бок]

Меня сегодня реально удивил килоповидла, когда сказал что кредитование возвращается и сейчас реальный шанс выгодно зайти в рынок.

Контора Аднана Кивана " Кадорр групп"кредитует покупку в высотке " 1 жемчужина" под 9% годовых. Очень неплохие условия

[DenisK]

Да ради бога, даже если тезисы в статье верны и недвига у нас должна стоить на 30-50% меньше, чем в европе, то она уже стоит меньше на 60-80%-))
Очередной ляп.

Вчитайся внимательнее
там прогнозируют "хрущ по 5"

[Куплю 2010]

Думаю объективно оценив реальность(доходы , развитие страны, инвестпривлекательность ,инфраструктура) мы придём к выводу что хрущи не могла стоить 60-80 штук - однако они таки продавались за эти деньги.

Может кто не слышал про Тюльпановый Кризис в Голландии , в 16 веке.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21197/
Что угодно , может стоить скольугодно много , доказано тюльпанами

[DenisK]

Контора Аднана Кивана " Кадорр групп"кредитует покупку в высотке " 1 жемчужина" под 9% годовых. Очень неплохие условия

тыщу раз уже писали
это не он кредитует
это они хотят чтобы их люди прокредитовали и еще хотят за это 9% годовых.
Страна невиданных аленей.

[DenisK]

Я бы на месте растишек заранее не праздновал перенос обвала с осени 2010. Я понимаю, что солне, июнь, пиво холодное, девушки в мини.
Но, пока незаметный глазу пересичного, процесс таки идет в нужном направлении

------

Все эти сказки о возобновлении кредитования целятся в одни уши: держателей депозитов в укр.банках. Иначе придется признать, что все банки по гланды в ничего не приносящих кредитах, обеспеченных неликвидом (NPL - Non Performing Loans)

И как Вы оцениваете, когда придет такое признание банкирами?

Вероятно тогда, когда пошатнется доверие к государству как к платежеспособному заемщику. Думаю в этот раз не обойдется без события "черный лебедь": "Black Swan". Давно его не было
P.S. Леман не был "черным лебедем".
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_swan_theory

таки будет жесткий кризис.

[Коло Бок]

тыщу раз уже писали
это не он кредитует
это они хотят чтобы их люди прокредитовали и еще хотят за это 9% годовых.
Страна невиданных аленей.

писали такие же пустомели, как и некоторые.
Если не знаешь, лучше промолчи, умнее будешь казаться
http://kadorrgroup.com.ua/action.htm
РАССРОЧКА ДО ОКОНЧАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
(беспроцентная, на 14 месяцев)

КРЕДИТ НА 5 ЛЕТ
(60 месяцев, под 9% годовых)

КРЕДИТ НА 10 ЛЕТ
(120 месяцев, под 9% годовых)

[DenisK]

писали такие же пустомели, как и некоторые.
Если не знаешь, лучше промолчи, умнее будешь казаться
http://kadorrgroup.com.ua/action.htm
РАССРОЧКА ДО ОКОНЧАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
(беспроцентная, на 14 месяцев)

КРЕДИТ НА 5 ЛЕТ
(60 месяцев, под 9% годовых)

КРЕДИТ НА 10 ЛЕТ
(120 месяцев, под 9% годовых)

пусть вначале посторят, а потом кредиты дают.
пока что это - бесплатное кредитование застройщика со множеством рисков.

факт в том что они сейчас пытаются заманить инвесторов а вы тут раструбили - 9% кредит