Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Добрый гоблин]

The Bonus Army was the popular name of an assemblage of some 43,000 marchers—17,000 World War I veterans, their families, and affiliated groups—who gathered in Washington, D.C., in the spring and summer of 1932 to demand immediate cash-payment redemption of their service certificates. Its organizers called it the Bonus Expeditionary Force to echo the name of World War I's American Expeditionary Force, while the media called it the Bonus March. It was led by Walter W. Waters, a former Army sergeant.http://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army

Более того, это закончилось т.н. "Битвой при Анакостии", когда Мак-Артур одержал "блистательную" победу, разгромив их лагерь, убив при этом несколько десятков человек... Причем здесь 8 миллионов умерших от голода? Напоминаю:

[client]

Докажите и опровергните моё заявление о том, что именно вам факты "ни к чему" , ну и т.д., насчёт эмоций...

У нормальных людей принято , что кто выдвигает какую либо идею , тот ее и доказывает .
А у врунишек типа вас считается нормальным соврать , а потом просить всех вокруг доказывать что это неправда .

[Aviator1]

Гм-м...Видите ли, Вы недавно на этом форуме и возможно не заметили, что ссылаться на Солженицына и прочих Коротичей тут не принято. И если я упрекаю Фельда в том, что он послушал "Эхо Москвы", то это проходит исключительно по разряду юмора. Здесь уже были интересные дискуссии со ссылками на статистику Земскова и Мозжохина, документы МВД и пр. Поэтому и было предложено уважаемому Седьмому пройти к унитазу с его голословным пропагандонством относительно 8 миллионов умерших от голода в США.

А что Вы так уверены, что в США никто с голода не умирал? И что это у Вас вызывает такой яростный протест?
Гринкарту ждёте? Не дождётесь, Рим предателям не платит.
Когда помои лили на Вашу страну, Вы так не протестовали? Или Вы себя с "этой страной" не ассоциируете?
Может и негров там куклуксклановцы не вешали и индейцы не живут в резервациях?

1942 134,859,553 1,457,082 1.09%
1941 133,402,471 1,280,025 0.97%
1940 132,122,446 1,242,728 0.95%
1939 130,879,718 1,054,779 0.81%
1938 129,824,939 1,000,110 0.78%
1937 128,824,829 771,649 0.60%
1936 128,053,180 802,948 0.63%
1935 127,250,232 876,459 0.69%
1934 126,373,773 795,010 0.63%
1933 125,578,763 738,292 0.59%
1932 124,840,471 800,823 0.65%
1931 124,039,648 962,907 0.78%
1930 123,076,741 1,309,741 1.08%
1929 121,767,000 1,258,000 1.04%
1928 120,509,000 1,474,000 1.24%
1927 119,035,000 1,638,000 1.40%

Если посмотреть на изменение прироста населения США в 31-37 годах, вопроса не возникает, куда людишки подевались?

[anesthesia]

Они были нужны в советском обществе, чтобы советские люди знали, как страдает рабочий класс и крестьянство в США. И почему не нагнетали обстановку в разгар "холодной войны"? Где подтверждение смерти 8 миллионов? Где рассказы о людоедстве, как на Украине начала 30-х... Ваши ужасы о поедании лягушек не .

There is one guy from Russia who asserts that at least 7 million died in the Great Depression. He allegedly came up with those numbers by taking a look at the population before and after the depression and even used a 3.5 million deviation for migration and says that there is at least 7 million people unaccounted for.
Иными словами это говорит нам просто не очем. Эти люди выезжали из страны в поисках работы и пропитания. Итальянцы особенно гуляли туда сюда. Официального статистического бюро в те времена, помойму и не существовало. Так что это была в основном коммунистическая пропоганда. Хотя, времена для Америки и были невеселые.(

[Aviator1]

WWP describes itself as a party that has, since its founding, "supported the struggles of all oppressed peoples". It has recognized the right of nations to self-determination, including the nationally oppressed peoples inside the United States. It supports affirmative action as absolutely necessary in the fight for equality.

Мне отдельно доставили слова Теперь понятно, кого благодарить за мультикультурность, политкорректность и феминизм

Вы что, расист? Чем Вам не нравятся идеи "nations to self-determination" и "equality"?

[client]

А что Вы так уверены, что в США никто с голода не умирал? И что это у Вас вызывает такой яростный протест?
Гринкарту ждёте? Не дождётесь, Рим предателям не платит.
Когда помои лили на Вашу страну, Вы так не протестовали? Или Вы себя с "этой страной" не ассоциируете?
Может и негров там куклуксклановцы не вешали и индейцы не живут в резервациях?

А ты наверное думаешь что быть патриотом своей страны означает выдумывать разнообразные ужасы про другие страны ?
Старательно вычеркивать и вымарывать преступления своих правителей и выдумывать страшилки про соседей ?

[client]

Вы что, расист? Чем Вам не нравятся идеи "nations to self-determination" и "equality"?

Не , за расистов у нас здесь Коминтерн играет .
Попросите его Вам про евреев что-нибудь интересное рассказать если сомневаетесь .

[Aviator1]

There is one guy from Russia who asserts that at least 7 million died in the Great Depression. He allegedly came up with those numbers by taking a look at the population before and after the depression and even used a 3.5 million deviation for migration and says that there is at least 7 million people unaccounted for.
Иными словами это говорит нам просто не очем. Эти люди выезжали из страны в поисках работы и пропитания. Итальянцы особенно гуляли туда сюда. Официального статистического бюро в те времена, момойму и не существовало. Так что это была в основном коммунистическая пропоганда. Хотя времена для Америки и были невеселые.(

Что ж так категорично - "выезжали из страны в поисках работы и пропитания"? В Мексику? У итальянца нету денег на пожрать, а он купил билет на пароход в родную Италию, на который ему надо было год копить при сытой жизни. Они Вам сами об этом рассказали или где?
Мне нравится Ваша логика: Если кто-то пропал в СССР - то помер от голода или расстрелян, если в США - то уехал в Акапулько или в Италию, пофиг что без денег.

[Aviator1]

Не , за расистов у нас здесь Коминтерн играет .
Попросите его Вам про евреев что-нибудь интересное рассказать если сомневаетесь .

Ну я пока что вижу, что Вам идея равенства и самоопределения наций не подходит.
Может, назовёте нации, которые "ровнее всех" и кого надо лишить права на самоопределение?

[Aviator1]

А ты наверное думаешь что быть патриотом своей страны означает выдумывать разнообразные ужасы про другие страны ?
Старательно вычеркивать и вымарывать преступления своих правителей и выдумывать страшилки про соседей ?

Безусловно, так и должен поступать настоящий патриот.
Вот я вижу, что Вы патриот США и, возможно, Израиля. Честь Вам и уважение за это, если Вы искренне любите эти свои новые родины.

[Добрый гоблин]

А что Вы так уверены, что в США никто с голода не умирал? И что это у Вас вызывает такой яростный протест?
Гринкарту ждёте? Не дождётесь, Рим предателям не платит.
Когда помои лили на Вашу страну, Вы так не протестовали? Или Вы себя с "этой страной" не ассоциируете?
Может и негров там куклуксклановцы не вешали и индейцы не живут в резервациях?

1942 134,859,553 1,457,082 1.09%
1941 133,402,471 1,280,025 0.97%
1940 132,122,446 1,242,728 0.95%
1939 130,879,718 1,054,779 0.81%
1938 129,824,939 1,000,110 0.78%
1937 128,824,829 771,649 0.60%
1936 128,053,180 802,948 0.63%
1935 127,250,232 876,459 0.69%
1934 126,373,773 795,010 0.63%
1933 125,578,763 738,292 0.59%
1932 124,840,471 800,823 0.65%
1931 124,039,648 962,907 0.78%
1930 123,076,741 1,309,741 1.08%
1929 121,767,000 1,258,000 1.04%
1928 120,509,000 1,474,000 1.24%
1927 119,035,000 1,638,000 1.40%

Если посмотреть на изменение прироста населения США в 31-37 годах, вопроса не возникает, куда людишки подевались?

Это кто тут льет помои на мою Украину? Касаемо прироста - Вы думаете, в период кризиса увеличивается количество рождений? Ну-ну...

[Добрый гоблин]

Безусловно, так и должен поступать настоящий патриот.
Вот я вижу, что Вы патриот США и, возможно, Израиля. Честь Вам и уважение за это, если Вы искренне любите эти свои новые родины.

А Вы патриот СССР? Тогда Вам пора возвращаться на Родину...

[Aviator1]

А Вы патриот СССР? Тогда Вам пора возвращаться на Родину...

Так я с неё и не уезжал.

[Седьмой]

Более того, это закончилось т.н. "Битвой при Анакостии", когда Мак-Артур одержал "блистательную" победу, разгромив их лагерь, убив при этом несколько десятков человек... Причем здесь 8 миллионов умерших от голода? Напоминаю:

Можно вести разговор с человеком который слышит, хоть чуть-чуть. Но это не ты.

[anesthesia]

Что ж так категорично - "выезжали из страны в поисках работы и пропитания"? В Мексику? У итальянца нету денег на пожрать, а он купил билет на пароход в родную Италию, на который ему надо было год копить при сытой жизни. Они Вам сами об этом рассказали или где?
Мне нравится Ваша логика: Если кто-то пропал в СССР - то помер от голода или расстрелян, если в США - то уехал в Акапулько или в Италию, пофиг что без денег.

Я еще раз говорю, что статистики официальной не существует, Но существуют очевидцы. Время действительно было несладкое и люди потерявшие работу и жилье мигрировали кто-куда. Даже внутри страны не представлялось возможным проводить достоверную перепись населения. Люди сьежали к работающим родственникам ( один работающий мог легко прокормить еще одну семью)и.т.д. Было плохо, но от голода миллионами не умерали. И все, что вы тут пытаетесь нам навязать рассчитано на совковый детский сад, незнающий ничего о Америке.

[Седьмой]

There is one guy from Russia who asserts that at least 7 million died in the Great Depression. He allegedly came up with those numbers by taking a look at the population before and after the depression and even used a 3.5 million deviation for migration and says that there is at least 7 million people unaccounted for.
Иными словами это говорит нам просто не очем. Эти люди выезжали из страны в поисках работы и пропитания. Итальянцы особенно гуляли туда сюда. Официального статистического бюро в те времена, помойму и не существовало. Так что это была в основном коммунистическая пропоганда. Хотя, времена для Америки и были невеселые.(

Итальянцы говоришь, ха.

В 1993 году я проходил стажировку в Калифорнийском университете, Беркли. Там у меня был интересный собеседник, один из преподавателей истории (сам я не историк). Меня удивило, что американский препод с огромным уважением относится к моей стране и не понимает, с какого бодуна руководство позднего СССР и РФ сладострастно поливает свою страну помоями и кается даже в мифических грехах. Вобщем, тогда мне было что возразить. В ответ препод притащил университетское издание о внесудебных расправах в США 20-30-х годов, которые меня потрясли просто до глубины души. Вобщем, в то время, как в СССР во время всяческих чисток и прочих разборок пытались сохранить хотя бы видимость законности, в США, при подобных же обстоятельствах, поступали гораздо проще: ФБР попросту сливало информацию на неугодных людей Мафии, и человек исчезал бесследно. Поскольку дел как таковых заведено не было, люди попадали в категорию пропавших. Точных цифр нет ни у кого, но обработка статистики исчезновений даёт десятки тысяч людей в год. Кстати, и по сию пору, США лидируют по пропажам людей.

[Седьмой]

Я еще раз говорю, что статистики официальной не существует, Но существуют очевидцы. Время действительно было не сладкое и люди потерявшие работу и жилье мигрировали кто-куда. Даже внутри страны не представлялось возможным проводить достоверную перепись населения. Люди сьежали к работающими родственникам и.т.д. Было плохо, но от голода миллионами не умерали. И все, что вы тут пытаетесь нам навязать рассчитано на совковый детский сад, незнающий ничего о Америке.

До 30-х и после существует, а в этот период нет. Из какого садика лично вы?

[Aviator1]

Я еще раз говорю, что статистики официальной не существует, Но существуют очевидцы. Время действительно было не сладкое и люди потерявшие работу и жилье мигрировали кто-куда. Даже внутри страны не представлялось возможным проводить достоверную перепись населения. Люди сьежали к работающими родственникам и.т.д. Было плохо, но от голода миллионами не умерали. И все, что вы тут пытаетесь нам навязать рассчитано на совковый детский сад, незнающий ничего о Америке.

Вы давно из Америки? Видимо, общались с очевидцами депрессии? А сколько померло - 999 999? Каковы Ваши оценки? Что говорят очевидцы?
Надо же - по жертвам ГУЛАГА есть статистика, а про население в США нету? На голодный желудок перепись делать не хотелось?
Ваша любимая педивикия нарисовала все графики: ВВП, безработица, индекс Доу-Джонса, а про население - молчок. Цензура? Вашингтонский обком запретил?

[anesthesia]

Так я с неё и не уезжал.

Ментально вы с нее точно не съехали.

[anesthesia]

Вы давно из Америки? Видимо, общались с очевидцами депрессии? А сколько померло - 999 999? Каковы Ваши оценки? Что говорят очевидцы?
Надо же - по жертвам ГУЛАГА есть статистика, а про население в США нету? На голодный желудок перепись делать не хотелось?

я как бы с нее и не выезжал. С очевидцами все в порядке, до сих пор не страдают совковой истерией.