Степан Бандера - герой Украины

[frion]

Я же говорю, Бандэра - антикоммунист и манифест, антикоммунистический..., направленный против диктатуры пролетариата, т.е. социализма. Призывает всех обьеденится против коммунизма...Кто во время второй мировой воюет и борется против коммунизма? Правильно - это национал социалисты.... Все верно . Ничего нового.

Подождите. Почему вы берёте во внимание только период второй мировой войны? ОУН было создано задолго до Второй мировой. А в это время практически все боролись с коммунизмом.

[frion]

бандера тырил деньги у своих немецких хозяев.
"оранжевае" тырили деньги у народа.
Это их объединяет.
Поэтому бандера - герой у "оранжевых".
Всё логично.

У нас любая власть тырит деньги у народа... (((((((( к сожалению...


Кстати, а куда шли эти деньги (которые стырил Бандера)? На что он их тратил? А то об этом никто ничего не говорит. А интересно...

[Гудвин]

Какие пещерные идеи? Где вы их увидели?

Вы слепой и глухой?
"бей жидов"," комуняку на гыляку".
Лозунги одни и те же.
А Вы всё считаете, что единственная нить, которая связывает сквозь десятилетия эти организации - любовь к оригами?

[Гудвин]

Вот еще неплохой материал

Вы бы ещё ссылки на источники приводили - было бы прелестно

[Наташа_Т]

Спорить о результате по созданию нашего государства не будем. Просто вы сказали, что они (дословно): "Или они приблизили образование этого государства? С точностью до наоборот" (т.е. отдалили)
Результата по приближению нет. Хорошо. В чём выразилось то, что они отдалили создание нового государства?

Акцентирую на этом внимание, т.к. в своих порывах люди уже в таком обвиняют ОУН УПА и Бандеру... что удивляешься как в голову такое приходит... Так что аргументируйте своё "С точностью до наоборот".

Хорошо, отдалили тем, что среднестатистический здравомыслящий человек, живущий в Украине 1000 раз задумался, а не повторится ли кровавая резня в его стране, если она будет "независимой" от цивилизованного мира, чтоб он мог заступиться в случае чего, если к власти придет невменяемо-кровожадная кучка "псевдополитиков", которая под эгидой чистоты расы или национального превосходства будет вытворять то, что уже вытворяли Ваши герои. Нужна ли такая независимость, если "Родина в опасности". В опасности потому, что на ее земле снова зародился фашизм/национализм.

[/QUOTE]
Я тоже хожу и в церковь и на кладбище бесплатно. Но вы заговорили о демонстрациях, организованных политической партией. Поэтому не нужно всё смешивать в одну кучу.[/QUOTE]
Это не я заговорила, но я отвечу. Если Вы не видите разницы между религиозными отправлениями (у разных конфессий и вероисповеданий свои) и всеобщим народным праздником для всех независимо от вероисповедания и материального благосостояния, между личным, частным, индивидуальным и всеобщим, то объяснить Вам нереально.

[Гудвин]

Я скидывал здесь ссылку с немецкими документами, где содержатся сведения о потерях немцев в стычках с УПА.

Так вот кто на самом деле сломал хребет немцам в Сталинграде.......

[Гудвин]

гениально спасают - еще хуже. вы уж определитесь

Странно .....
И почему Израиль осудил юща за героизацию бандеры.....?
Ведь бандера - это просто второй Оскар Шиндлер, судя по Вашим словам

[фокс]

Подождите. Почему вы берёте во внимание только период второй мировой войны? ОУН было создано задолго до Второй мировой. А в это время практически все боролись с коммунизмом.

Речь шла о манифесте ОУН, а он декларирован 40 годом... Но вы правы, , единственное не просто ВСЕ, а Вся БУРЖУАЗИЯ мира (вспоним как Рузвельт приветсвовал Черчиля, после подписания Мюнхенского договора и окупации Чехословакии нацистской Германией. Была надежда, что Гитлер пойдет войной на СССР))) , боролась против коммунизма..., т.е. против первого в мире пролетарского государства диктатуры пролетариата (социализма)....

Что же касается национльного социализма (фашизма), то его начинают финансировать банки начиная с 1921 года, в расчете создать буржуазную альтернативу коммунистической революциии...

[Гудвин]

У нас любая власть тырит деньги у народа... (((((((( к сожалению...
На что он их тратил? А то об этом никто ничего не говорит. А интересно...

А как Вы думаете?
А на что он жил безбедно столько лет после войны?
Может он работал?

[frion]

Хорошо, отдалили тем, что среднестатистический здравомыслящий человек, живущий в Украине 1000 раз задумался, а не повторится ли кровавая резня в его стране, если она будет "независимой" от цивилизованного мира, чтоб он мог заступиться в случае чего, если к власти придет невменяемо-кровожадная кучка "псевдополитиков", которая под эгидой чистоты расы или национального превосходства будет вытворять то, что уже вытворяли Ваши герои. Нужна ли такая независимость, если "Родина в опасности". В опасности потому, что на ее земле снова зародился фашизм/национализм.

Т.е. люди стали думать: "Ой, ну её, эту независимость. А то мало ли кто придёт к власти, мало ли какое правительство будет. Нет. Не надо. Лучше поживу в ссср."

Наташа_Т, вы не обижайтесь, но к сожалению, все ваши доводы вот на таком же доказательном уровне. Кроме личных эмоций и "странных" аргументов вы ничего не излагаете.

Это не я заговорила, но я отвечу. Если Вы не видите разницы между религиозными отправлениями (у разных конфессий и вероисповеданий свои) и всеобщим народным праздником для всех независимо от вероисповедания и материального благосостояния, между личным, частным, индивидуальным и всеобщим, то объяснить Вам нереально.

Мы немного не поняли друг друга. Я имел ввиду, что есть политические акции и не политические. Вы говорите, что на политическую акцию, устроенную политической партией ("Свобода"), люди пошли только за деньги. А вы на 9 мая (не политический праздник, организованный не конкретной политической партией) ходите бесплатно. А на митинги партий не ходите вообще.

Я вам и говорю, что на митинги политических партий никто не ходит. А если ходят - то за деньги (и к партии "Свобода" и к партии "БЮТ" и к ПР). А на не политические мероприятия (9 мая, День независимости, 1 пареля,...) ходят бесплатно, по собственному желанию.

Поэтому ваши обвинения, что свидомые свободовцы только и могут покричать за деньги, постоят если заплатят - немного неправомерны. В этом они ничем от других не отличаются. У других партий тоже самое.

[frion]

А как Вы думаете?
А на что он жил безбедно столько лет после войны?
Может он работал?

Ну его внук выглядит не очень богатым человеком. А ведь ему должно было достаться "всё награбленное" его дедом.

[капитан]

Подождите. Почему вы берёте во внимание только период второй мировой войны? ОУН было создано задолго до Второй мировой. А в это время практически все боролись с коммунизмом.

Да я согласен, что ОУН была задолго создана до втолрой мировой. Но всё это время она занималась террором.

[Гудвин]

Ну его внук выглядит не очень богатым человеком. А ведь ему должно было достаться "всё награбленное" его дедом.

Меня меньше всего интересует,как выглядит его внук.
Вы уж извините.

[frion]

Меня меньше всего интересует,как выглядит его внук.
Вы уж извините.

А меня значит больше всего?)))))))))

Ну с ответа, вы по ходу съехали...

[frion]

Да я согласен, что ОУН была задолго создана до втолрой мировой. Но всё это время она занималась террором.

Террором против кого и ради чего?

  Показать скрытый текст

офф

Коммунисты тоже занимались террором

[капитан]

Террором против кого и ради чего?

  Показать скрытый текст

офф

Коммунисты тоже занимались террором

Против своих же и поляков на первом этапе (убийство Перацкого, российского дипломата). Да и не мог7ло быть по другому.Одна фраза "наша власть должна быть страшной" говорит сама за себя

[frion]

Против своих же и поляков на первом этапе (убийство Перацкого, российского дипломата). Да и не мог7ло быть по другому.Одна фраза "наша власть должна быть страшной" говорит сама за себя

Против "своих же поляков"? Это как?

Это тоже самое, что ссср воевало против своих же немцев...

[Lexa2007]

Мне было бы что сказать, если бы вы мне скинули нечто большее чем русские агитки. Но атк как ничего другого у вас нет - молчали бы

Какие проблемы?


Wystawa ludobójstwa dokonanego na Polakach przez OUN-UPA

na Kresach Południowo-Wschodnich II RP 1939-1947

[bobbob]

Какие проблемы?


Wystawa ludobójstwa dokonanego na Polakach przez OUN-UPA

na Kresach Południowo-Wschodnich II RP 1939-1947

Ой та надоели уже с этими поляками.Почитайте вот здесь:
http://www.archives.gov.ua/Sections/Wolyn/docs.php
http://www.archives.gov.ua/Sections/Wolyn/docs.php
Тут тоже женщины,старики,дети,просто крестьяне...

[капитан]

Против "своих же поляков"? Это как?

Это тоже самое, что ссср воевало против своих же немцев...

Вы как всегда не внимательно читаете, пропустили букву И и смысл изменился. Для чего это вам надо? Почитайте историю Оун в 30-е годы и узнаите кого из украинцев ОУН ликвидировало и почему