Языковая проблема в Украине - II

[Уильям Тэйлор]

В Крыму, летом 2004 года мою сотрудницу в кафе не обслужили, сославшись на то, что заведение оставляет за собой право выбора клиента. Она обедала с деловым партнёром, который был из Полтавы и говорил на украинском.

Обычная реакция на украинский национализм. Дальше будет хуже

[KATERINA_KOTIA]

В Крыму, летом 2004 года мою сотрудницу в кафе не обслужили, сославшись на то, что заведение оставляет за собой право выбора клиента. Она обедала с деловым партнёром, который был из Полтавы и говорил на украинском.

Обычный фейсконтроль.
Причем тут "партнер из Полтавы"? (

[Брям]

Супруг регулярно посещает Львов, Ивано-Фанковск...Говорит по-русски. Ни разу!!! не наткнулся на неприязнь....

Я в Тернополе, Львове абсолютно спокойно говорю на русском со своими сотрудниками. При этом люди моментально переходят на русский, да ещё настолько чистый и грамотный, что могут дать фору любому москвичу.
Считаю, что это проявление культуры.

[КРИСТАЛЛ-7]

Молодец!
При этом, будет вполне справедливо оптимизировать на данную сумму налоги, которые платятся государству. Ведь Вы за свой счёт выполняете его обязанности.

пока так,а потом они за свой будут выполнять мои.Не остановлюсь.

[КРИСТАЛЛ-7]

Я в Тернополе, Львове абсолютно спокойно говорю на русском со своими сотрудниками. При этом люди моментально переходят на русский, да ещё настолько чистый и грамотный, что могут дать фору любому москвичу.
Считаю, что это проявление культуры.

О! а как же украинский? лег и лапками накрылся?

[Че Бурашка]

если украиноязычным что-то не нравится в обслуживании или отношении, они всегда считают, что это из-за их украинского?
или им в кафе ясно объяснили, что отказывают в обслуживании из-за языка?
когда-то одна гражданочка тут жаловалась, что она обратилась на украинском к водителю маршрутки, а тот на нее не так посмотрел. ясен пень - из-за языка!!

З.Ы.: а мы вот в Крыму отдыхали с друзьями из России, и частенько ели в заведениях с украинским колоритом (им нравилось). глечики, вышиваночки, борщ с пампушками, вареники и т.д.

[Брям]

Потому что, если жалоба пойдет в следующую инстанцию, то все документы придется переводить на украинский. Потому что статус одесского регионального не будет действовать в Киеве.
Еще и не исключено, что стороны, принимающие участие в процессе, заставят говорить на украинском.

Ничего подобного. Заявляется ходатайство стороной, об используемом во время слушания языке. Из личного опыта, позавчерашней давности.

[KATERINA_KOTIA]

Я в Тернополе, Львове абсолютно спокойно говорю на русском со своими сотрудниками. При этом люди моментально переходят на русский, да ещё настолько чистый и грамотный, что могут дать фору любому москвичу.
Считаю, что это проявление культуры.

Что-то Вы такое интересное рассказываете..)
Лично мне, например, абсолютно не нужно, что бы при общении со мной укроязычный человек переходил на русский (особенно, если это я приехала бы туда, где говорят по украински).
Я вполне его пойму.

[Брям]

если украиноязычным что-то не нравится в обслуживании или отношении, они всегда считают, что это из-за их украинского?
или им в кафе ясно объяснили, что отказывают в обслуживании из-за языка?

Попросили покинуть их заведение, как только к ним присоединился тот самый деловой партнёр, и разговор продолжился на украинском. Кстати, человек - директор одного из крупных предприятий, и не похож на наркомана или алкаша.

[AlexxK]

Я предлагаю не спекулировать в этой теме случаями из жизни... Потому как достоверность зиждется лишь на добросовестности автора. При желании, можно наклепать сотни случаев языковой дискриминации со сторон разных оппонентов, как тем про "вышиванки" от небезызвестного юзера.

[Че Бурашка]

Я в Тернополе, Львове абсолютно спокойно говорю на русском со своими сотрудниками. При этом люди моментально переходят на русский, да ещё настолько чистый и грамотный, что могут дать фору любому москвичу.
Считаю, что это проявление культуры.

достали уже эти сказочки о сверхкультурных и мегатолерантных жителях ЗУ, и диких крымчанах и донетчанах. вот уже, оказывается, в Тернополе на русском говорят лучше, чем в Москве. ах-ах.
а то не видно, что в этом Тернополе творится, а то сюда люди из Тернополя не заходят.

[Брям]

достали уже эти сказочки о сверхкультурных и мегатолерантных жителях ЗУ, и диких крымчанах и донетчанах. вот уже, оказывается, в Тернополе на русском говорят лучше, чем в Москве. ах-ах.
а то не видно, что в этом Тернополе творится, а то сюда люди из Тернополя не заходят.

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

[Буджак]

Отношение к моему казахскому другу во Львове было просто хамским... В отличие от Киева.

[KATERINA_KOTIA]

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

У нас у всех есть личный опыт..
И, кстати, реальной проблемы, как уже неоднократно говорилось, действительно нет.
Есть искуственно создаваемая. (

[AlexxK]

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

Это все давно уже поняли. Как миллион раз повторялось выше, если проблемы нет для Вас, это не значит, что ее нет для других. Исходя из их личного опыта. Поэтому и обсуждается здесь, на фиг знает скольких страницах...

[Та Одесса]

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

Проблема такая есть, но не у всех. Вернее не во всех сферах. В бизнесе это фактически не заметно, а на бюджетных должностях очень даже. Причем людей старшего поколения сразу перевели в раздел малограмотных. Школьного опыта изучения украинского языка, многолетней давности, явно не достаточно. Поэтому многие просто стыдятся говорить по украински .Хотя их профессиональные знания от этого не пострадали и опыт никуда не делся. Вот и может в итоге возникнуть проблема: не знаешь языка- увольняйся.

[Че Бурашка]

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

охотно всему верю. особенно той части твоего поста, где ты заявляешь, что тернопольчане на русском разговаривают лучше москвичей.
только почему-то когда житель Тернополя появляется на форуме, у него сразу полиглотские способности пропадают, а знания русского хватает только чтобы поиздеваться над ним "Адеса, варота, Маськва, Расея".
ну и по городу развешивают плакаты с надписью "Мати роблять з тебе москаля", а партия, которая этим занимается, побеждает на выборах в горсовет.
а так, конечно, все изложенное тобой крайне правдоподобно.

З.Ы.: может те тернопольчане, которые так на русском с тобой старались, что даже лучше москвичей получалось, денег тебе должны были? это многое бы объяснило.

[Брям]

Проблема такая есть, но не у всех. Вернее не во всех сферах. В бизнесе это фактически не заметно, а на бюджетных должностях очень даже. Причем людей старшего поколения сразу перевели в раздел малограмотных. Школьного опыта изучения украинского языка, многолетней давности, явно не достаточно. Поэтому многие просто стыдятся говорить по украински .Хотя их профессиональные знания от этого не пострадали и опыт никуда не делся. Вот и может в итоге возникнуть проблема: не знаешь языка- увольняйся.

По долгу службы, общаюсь с большим количеством государственных служащих, чиновниками и т.д. - среди киевских многие говорят на украинском, а вот в Одессе как-то не припоминаю таковых.

[Брям]

охотно всему верю. особенно той части твоего поста, где ты заявляешь, что тернопольчане на русском разговаривают лучше москвичей.
только почему-то когда житель Тернополя появляется на форуме, у него сразу полиглотские способности пропадают, а знания русского хватает только чтобы поиздеваться над ним "Адеса, варота, Маськва, Расея".
ну и по городу развешивают плакаты с надписью "Мати роблять з тебе москаля", а партия, которая этим занимается, побеждает на выборах в горсовет.
а так, конечно, все изложенное тобой крайне правдоподобно.

З.Ы.: может те тернопольчане, которые так на русском с тобой старались, что даже лучше москвичей получалось, денег тебе должны были? это многое бы объяснило.

Я не знаю и не готов думать об уровне тех, кто приходит на форум. Но я хорошо знаю чего стоят мои коллеги в том же Тернополе и Львове знаю уровень их образованности. Знаю, как они отзываются об Одессе, восхищаются городом, с удовольствием сюда приезжают.

[Та Одесса]

По долгу службы, общаюсь с большим количеством государственных служащих, чиновниками и т.д. - среди киевских многие говорят на украинском, а вот в Одессе как-то не припоминаю таковых.

А это по причине Вашего лояльного отношения к знанию языков А если понаблюдаете за чиновником в официальной обстановке, где ему от общения на державной мове не отвертеться, то эстетического и духовного удовлетворения от ЕГО мовы, не получите. Да и он чувствует себя не комфортно. Это бывает особенно заметно, при выступлениях на мове военных, чином старше полковника