Степан Бандера - герой Украины

[Наташа_Т]

Что не все воспринимают, рабскую и лизоблюдническую позицию нынешних прощелыг.

Вот уж у кого рабская позиция - так у них. С самого начала. Лижем немцам сапоги, авось не стегнут плеткой. Стегнули? Лижем активнее!
Теперь? Проплатили митинг, акцию - пойдем! Надо за деньги? Покричим!
Я Вас умоляю, оставьте пропаганду "моральный облик борца за национализм" для маленьких детей. Причем своих.

[Alexander90]

Бандера таки да, сделал. Он сделал кучу говна, которая потом разрослось на пол Украины.

Приведите пример его заслуг не в поле независимости и уважения?

[bobbob]

Вот уж у кого рабская позиция - так у них. С самого начала. Лижем немцам сапоги, авось не стегнут плеткой. Стегнули? Лижем активнее!
Теперь? Проплатили митинг, акцию - пойдем! Надо за деньги? Покричим!
Я Вас умоляю, оставьте пропаганду "моральный облик борца за национализм" для маленьких детей. Причем своих.

Это все речи,не несущие никакой смысловой нагрузки.Пустая болтовня и кликушество из серии классических пропагандистских речей компартийцев.Не более того.Это скучно и не интересно.

[Сын полка]

Яким чином ви визачили,що "Свобода" є членом НСА? До авторитету ОУН намагалися і намагаються примазатися всілякі націоналістичні течії різного штибу і орієнтацій.Серед них є і відверто фашиські але до чого тут ОУН і ідеї,що нею проголошувались. Взагалі можна сформувати такі собі "штурмові загони" і вимаршовувати з криками Хайль,начепивши націоналістичну символіку. Але було б нерозумним оттотожнювати їх з власне з самою ідеєю УН. Це зовсім не складно...

по-перше, пан Ілленко друкував свої статті.
по-друге, голова проекту без кордонів М. Буткевич, доводив це певними документами, на одній з телевізійних передасч, присвячених чайці.
по-третє, почитайте программу ВО "СВОБОДА".

[Наташа_Т]

Это все речи,не несущие никакой смысловой нагрузки.Пустая болтовня и кликушество из серии классических пропагандистских речей компартийцев.Не более того.Это скучно и не интересно.

Да нет, это Ваше переливание из пустого в порожнее, нежелание принимать очевидные факты уже скучно и не интересно.

[frion]

Я думаю, можно спорить о методах борьбы, но вклад украинскую государственность, однозначно положительный.

Какой? Что, в результате их псевдоборьбы образовалось государство Украина, уважаемое в мире? (Ах да, такие славные герои не нуждаются в уважении кого бы -то ни было ) Или они приблизили образование этого государства? С точностью до наоборот.

Наташа, а как они отдалили образование независимого государства?

Проплатили митинг, акцию - пойдем! Надо за деньги? Покричим!

А многие ходят бесплатно? Или ко многим ходят бесплатно?
У нас или платят (сам пару раз ходил за деньги и на митинги БЮТ и ПР, когда денег не было) или директор предприятия даёт приказ идти.

[bobbob]

по-перше, пан Ілленко друкував свої статті.
по-друге, голова проекту без кордонів М. Буткевич, доводив це певними документами, на одній з телевізійних передасч, присвячених чайці.
по-третє, почитайте программу ВО "СВОБОДА".

Ви мене вибачте,але тема про "Свободу" в сусідній гілці.Вам напевно туди...

[Сын полка]

Наташа, а как они отдалили образование независимого государства?



А многие ходят бесплатно? Или ко многим ходят бесплатно?
У нас или платят (сам пару раз ходил за деньги и на митинги БЮТ и ПР, когда денег не было) или директор предприятия даёт приказ идти.

Или декан, ректор, проректор и т.д.

[Sklif]

Я думаю, можно спорить о методах борьбы, но вклад украинскую государственность, однозначно положительный.

Собственно, вот ниже ответ

Какой? Что, в результате их псевдоборьбы образовалось государство Украина, уважаемое в мире? (Ах да, такие славные герои не нуждаются в уважении кого бы -то ни было ) Или они приблизили образование этого государства? С точностью до наоборот. А сейчас? Что они, объединяют Украину? Завоевывают авторитет государства на мировой арене? Они только "гадят в собственное гнездо".

Могу развить.
Украина как УССР (отношение даже и Бандеры к государственности в этом варианте я приводил неоднократно), и как независимое государство ничем не обязана ОУН, УПА и иже с ними - а даже наоборот.
К образованию государства Украина ОУН и УПА приложили руку в смысле исключительно отрицательном.
Ввергнув своих сторонников в абсолютно бесперспективную кровавую авантюру, они (ОУН-УПА) обрекли их частью на смерть, частью на презрение.
Далее: пытаясь в уже независимой Украине вести внутреннюю борьбу, тем самым поставили ее очень, очень близко к расколу.
Где позитив? Где единение и консолидация граждан? Где стремление к сильному государству, сила которого состоит не в последнюю очередь в уважении его своими гражданами, в патриотизме?

Нынешние апологеты ОУН забыли, чем заканчивается неприятие абсолютного большинства народа чуждых и даже мерзких идей.

[Наташа_Т]

Наташа, а как они отдалили образование независимого государства?".

В том то и дело, что никак. Результат их "работы" по созданию государства - нулевой.

А многие ходят бесплатно? Или ко многим ходят бесплатно?
У нас или платят (сам пару раз ходил за деньги и на митинги БЮТ и ПР, когда денег не было) или директор предприятия даёт приказ идти

Вот я хожу ежегодно на 9 мая бесплатно со своей семьей на Аллею Славы, раздаю ветеранам цветы (покупаю их, не выращиваю), Вы удивитесь, там таких как я, бесплатно пришедших - практически все! В политических акциях за/в поддержку каких-либо партий не участвую принципиально.

[Сын полка]

В том то и дело, что никак. Результат их "работы" по созданию государства - нулевой.



Вот я хожу ежегодно на 9 мая бесплатно со своей семьей на Аллею Славы, раздаю ветеранам цветы (покупаю их, не выращиваю), Вы удивитесь, там таких как я, бесплатно пришедших - практически все! В политических акциях за/в поддержку каких-либо партий не участвую принципиально.

вот видите. политические акции уже давно ниого не цепляют. осточертели єти бесконечные дебаты и акции "протеста".
а 9 мая - великий праздник. на самом деле великий.
но с помощью промывания мозгов, скоро о нем забудут всю правду. забудут о Молодой гвардии, об обороне Одессы и других городов. печально

[Fakt]

Наташа, а как они отдалили образование независимого государства?



А многие ходят бесплатно? Или ко многим ходят бесплатно?
У нас или платят (сам пару раз ходил за деньги и на митинги БЮТ и ПР, когда денег не было) или директор предприятия даёт приказ идти.

Если все ходют за деньги покричать, о каком патриотизме может идти речь.Просто никто(ни те,ни другие) не уважает сие новообразование 1991года выпуска,как Украина.Правильно:а за что.

[frion]

В том то и дело, что никак. Результат их "работы" по созданию государства - нулевой.

Спорить о результате по созданию нашего государства не будем. Просто вы сказали, что они (дословно): "Или они приблизили образование этого государства? С точностью до наоборот" (т.е. отдалили)
Результата по приближению нет. Хорошо. В чём выразилось то, что они отдалили создание нового государства?

Акцентирую на этом внимание, т.к. в своих порывах люди уже в таком обвиняют ОУН УПА и Бандеру... что удивляешься как в голову такое приходит... Так что аргументируйте своё "С точностью до наоборот".

Вот я хожу ежегодно на 9 мая бесплатно со своей семьей на Аллею Славы, раздаю ветеранам цветы (покупаю их, не выращиваю), Вы удивитесь, там таких как я, бесплатно пришедших - практически все! В политических акциях за/в поддержку каких-либо партий не участвую принципиально.

Я тоже хожу и в церковь и на кладбище бесплатно. Но вы заговорили о демонстрациях, организованных политической партией. Поэтому не нужно всё смешивать в одну кучу.

[Наташа_Т]

вот видите. политические акции уже давно ниого не цепляют. осточертели єти бесконечные дебаты и акции "протеста".
а 9 мая - великий праздник. на самом деле великий.
но с помощью промывания мозгов, скоро о нем забудут всю правду. забудут о Молодой гвардии, об обороне Одессы и других городов. печально

Вы не правы. Один раз побывайте там 9-го в интервале с 10 до 12. Вы увидите количество народа, а главное, сколько молодых считают своим моральным долгом там оказаться.

[Sklif]

Спорить о результате по созданию нашего государства не будем. Просто вы сказали, что они (дословно): "Или они приблизили образование этого государства? С точностью до наоборот" (т.е. отдалили)
Результата по приближению нет. Хорошо. В чём выразилось то, что они отдалили создание нового государства?

Я уже отвечал.
Обрекая на уничтожение и поражение в правах его граждан путем вовлекания в бессмысленную кровавую возню.
Внося раскол в народ, абсолютно отрицая возможность к гражданскому согласию и единению - либо будет по-нашему, либо никак.
Вполне достаточно.

[Сын полка]

Вы не правы. Один раз побывайте там 9-го в интервале с 10 до 12. Вы увидите количество народа, а главное, сколько молодых считают своим моральным долгом там оказаться.

простите, неправильно выразился.
я имел ввиду, что скоро, если не остановить это пропоганду национальну, позабудут люди что такое Великая отечественная война...
да, согласен, многие молодые люди и девушки считают своим долгом поздравить немногих ветеранов.
также, у нас в городе факельное шествие каждое 9-е мая в 9 часов.
в прошлом году, свидомые из толпы, кричали свои крутые лозунги.

[фокс]

Нет. Вы же не привели ни оного высказывания собственнолидеров и иделогов укр. национализма Манифест я вам скинул - возражения будут

Я же говорю, Бандэра - антикоммунист и манифест, антикоммунистический..., направленный против диктатуры пролетариата, т.е. социализма. Призывает всех обьеденится против коммунизма...Кто во время второй мировой воюет и борется против коммунизма? Правильно - это национал социалисты.... Все верно . Ничего нового.

Каким образом манифест (декларация) реализовуется на практике?? Правильно, через инструкции... инструкции я нашел - это класический национал социализм...

Прим. вообще то, следует понимать, что в современных условиях кризиса капитала, беременного национал социализмом, любая антикоммунистическая позиция так или иначе ведет в лагерь национальных социалистов (фашистов).. Это прекрасно демонстрирует нам современная Европа напримере Австрии, Франции, Венгрии, Чехии, Польши, Прибалтики и нашей Украины...

[Гудвин]

Молодец. Еще один повод дать ему героя.

А что же это за повод?

[Гудвин]

Вы уличили Бандеру и оранжевое правительство в проституции? Факты в студию

бандера тырил деньги у своих немецких хозяев.
"оранжевае" тырили деньги у народа.
Это их объединяет.
Поэтому бандера - герой у "оранжевых".
Всё логично.

[frion]

Я же говорю, Бандэра - антикоммунист и манифест, антикоммунистический..., направленный против диктатуры пролетариата, т.е. социализма. Призывает всех обьеденится против коммунизма...Кто во время второй мировой воюет и борется против коммунизма? Правильно - это национал социалисты.... Все верно . Ничего нового.

Подождите. Почему вы берёте во внимание только период второй мировой войны? ОУН было создано задолго до Второй мировой. А в это время практически все боролись с коммунизмом.