Атеизм

[rakar]

реальная жизнь это не математика.

конечно не математика, в математике у тебя руки не связаны законами физики, давай дерзай

Ты же сам критиковал Теорему о неполноте, которая указывает на непознаваемость мира, за то, что она касается только формальных систем. А эта теорема, кстати, намекает на то, что логически доказуемое может оказаться не истинным, а логически недоказуемое - истинным.
Чистая логика не развивает, она варит в соку собственных убеждений.

ты что то путаешь, я не помню что бы я такое говорил, ты наверно не правильно меня понял.

но не будем уходить в сторону от бесконечности, то есть идей о способе создания готовой бесконечности у тебя нету и фантазия твоя пасует?

[Ull9]

Бог дал нам разум и право выбора. И не через колбасу, а через отношение к сей колбасе, которая у каждого своя.

да я все прекрасно понял
колбаса есть. колбасник, любящий свою работу есть.
а бога в этой схеме нет..

[marusha]

но не будем уходить в сторону от бесконечности, то есть идей о способе создания готовой бесконечности у тебя нету и фантазия твоя пасует?

Готовая бесконечность возможна хотя бы потому, что наука воспринимает возможность возникновение мира из ничего - пустоты. Если такие допущения в науке возможны, значит возможны и прочие.)

[Bogdanmr7]

да я все прекрасно понял
колбаса есть. колбасник, любящий свою работу есть.
а бога в этой схеме нет..

Бог и схема? Согласен, Бог вне схем, в том числе и вне вашей. Он вездесущ и без придуманных нами схем. Чтож, время рассудит, кто ближе к Богу: приносящий людям еду колбасник или поедающий тело Христово считающий себя православным.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 07:01 ----------

Да. И приятного вам апетита, идущий к Богу через желудок. У каждого свой путь,ваш не самый трудный. Проглотил- и опа, вот он- Бог. (плачет от смеха)

[Бальзамчик]

да я все прекрасно понял
колбаса есть. колбасник, любящий свою работу есть.
а бога в этой схеме нет..

А мне так думается что если слово любящий или любовь присутствует в какой нибудь схемке то и бог там есть только мы сами этого не осознаём и не понимаем

[Bogdanmr7]

81. Иисус сказал: Я — свет, который на всех Я — все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я — там; подними камень, и ты найдешь меня там.
Евангелие от Фомы

[rakar]

Готовая бесконечность возможна хотя бы потому, что наука воспринимает возможность возникновение мира из ничего - пустоты. Если такие допущения в науке возможны, значит возможны и прочие.)

это где вы такое вычитали?

[Бальзамчик]

это где вы такое вычитали?

Так ведь вычитать из умненьких книжек можно всё что угодно только возникнуть из ничего не может и ничего
Это не из марксизма а из разума

[Ull9]

Бог и схема? Согласен, Бог вне схем, в том числе и вне вашей. Он вездесущ и без придуманных нами схем. Чтож, время рассудит, кто ближе к Богу: приносящий людям еду колбасник или поедающий тело Христово считающий себя православным.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 07:01 ----------

Да. И приятного вам апетита, идущий к Богу через желудок. У каждого свой путь,ваш не самый трудный. Проглотил- и опа, вот он- Бог. (плачет от смеха)

а вот тут вы уже троллите. выдергиваете фразы из контекста.

я писал

не только через слово его. и не столько через слово.
через евхаристию..

вы, про слово забыли и вперед с кривляньем

идущий к Богу через желудок..Проглотил- и опа

мы играем в дурачка?

[Bogdanmr7]

мы играем в дурачка?

Нет, мы подыгрываем. Я точно подыгрываю, а вы - не знаю

не только через слово его. и не столько через слово.
через евхаристию..

Слово признаю, "тело" же в толпе бездумно "верящих", потому что сосед верит, есть не стану

[Ull9]

Бог и схема? Согласен, Бог вне схем, в том числе и вне вашей. Он вездесущ и без придуманных нами схем.

и тут один вопрос понимания темы, или кто то пытается уйти в сторону

мы говорим не о об аттрибуте вездущности творца.
мы говорим о проблеме и понимании спасения.

еще раз
, в вашей схеме. или если хотите мизансцене. присутствует человек и колбаса. Бога нет.
и усилия человека направлены куда? a на колбасу
он будет талантливо и в полном совершенстве исполнять искусство колбасоизгтовления.
будет исполнять симфонии и оратории на этом инструменте..
и? .. по вашему цель достигнута.. он спасен..


а по моему - нет.
человек всю жизнь занимающийся мирским. никогда не посмотрел на небо..
мертвый, хороняший мертвых.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 08:10 ----------

Нет, мы подыгрываем.

а могу и ответить..
дальше что?

как по мне, невeлика потеря.

[Bogdanmr7]

и тут один вопрос понимания темы, или кто то пытается уйти в сторону

Тема называется Атеизм.

мы говорим не о об аттрибуте вездущности творца.
мы говорим о проблеме и понимании спасения.

еще раз
, в вашей схеме. или если хотите мизансцене. присутствует человек и колбаса. Бога нет.
и усилия человека направлены куда? a на колбасу
он будет талантливо и в полном совершенстве исполнять искусство колбасоизгтовления.
будет исполнять симфонии и оратории на этом инструменте..
и? .. по вашему цель достигнута.. он спасен..
а по моему - нет.
человек всю жизнь занимающийся мирским. никогда не посмотрел на небо..
мертвый, хороняший мертвых.

Вы упорно не хотите видеть конечную цель приготовления качественной "колбасы" А она заключена в дарении своего с любовью и мастерством приготовленного продукта ближним, тем, кого учили любить, как себя самого. И я, к примеру, всю жизнь занимаясь мирским, иногда в небо посматриваю, как и все достойно и ответственно относящиеся к изготовлению и дарению своих "колбас"

а могу и ответить..
дальше что?

Дальше? Дальше - жизнь. Я буду добывать уголь, вы - не знаю.

как по мне, невeлика потеря.

Ах, оставьте. Я того же мнения.

[Гимли]

но не будем уходить в сторону от бесконечности, то есть идей о способе создания готовой бесконечности у тебя нету и фантазия твоя пасует?

У меня нет идей о способе создания готовой бесконечности, у меня есть идеи об отсутствии принципиальных пределов у иерархической цепочки богов. То есть понятно? Я не знаю - длится эта цепочка до бесконечности или не длится. Я говорю о том, что эта модель имеет неограниченную область применения. Что там находится за пределами этой модели - меня не слишком волнует. Главное, что бы сама модель работала.
Вот например, откуда появилась вселенная? Из какой то другой вселенной, которая существовала до нашей? А откуда появилась вселенная 2 ? Из вселенной 3 ? И так до бесконечности?

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 13:34 ----------

Можно, но бессмысленно. Потому как сознание тоже химия тела.

Если бессознательное - это химия, то можно ли получить просветление с помощью химических веществ? Не решать подолгу коаны, а просто принять что то - и все? Американский психолог и писатель Тимоти Лири предлагал расширять сознание с помощью ЛСД.

[marusha]

это где вы такое вычитали?

Вы предлагали воспользоваться фантазией, не так ли?)

[rakar]

Вы предлагали воспользоваться фантазией, не так ли?)

предлагал, но я не ожидал что вы будете фантазировать на тему - "ученные допускают"

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 15:59 ----------

У меня нет идей о способе создания готовой бесконечности, у меня есть идеи об отсутствии принципиальных пределов у иерархической цепочки богов. То есть понятно? Я не знаю - длится эта цепочка до бесконечности или не длится. Я говорю о том, что эта модель имеет неограниченную область применения. Что там находится за пределами этой модели - меня не слишком волнует. Главное, что бы сама модель работала.
Вот например, откуда появилась вселенная? Из какой то другой вселенной, которая существовала до нашей? А откуда появилась вселенная 2 ? Из вселенной 3 ? И так до бесконечности?

бесконечность это абстрактное понятие, его не существует в реальном мире.

вы понимаете, что приписывая создание бога, сверхбогу и так далее, вы просто напросто прячетесь от вопроса - откуда взялся бог. я вам уже объяснял почему это тупик, но вам походу это неважно.

[Гимли]

бесконечность это абстрактное понятие, его не существует в реальном мире.

вы понимаете, что приписывая создание бога, сверхбогу и так далее, вы просто напросто прячетесь от вопроса - откуда взялся бог. я вам уже объяснял почему это тупик, но вам походу это неважно.

ну не хочешь же ты, что б я сказал: все ты победил, я был тупицей а никакого бога нет?

Про бесконечность: если мир конечный, то он находится в чем то. Да? И не нужно говорить, что пространство вселенной замыкается само на себя. Это абстрактный вывод, его не существует в реальном мире.
Если пространство образовалось в момент Большого Взрыва, то это пространство должно было образоваться сразу везде уже готовым.

[marusha]

предлагал, но я не ожидал что вы будете фантазировать на тему - "ученные допускают"

Я как раз отталкивалась от общеизвестных фактов. Если вселенная возникла из точки, т.е. нуля, то чем в данном случае является ноль как ни пустотой , другими словами ничем. )

[rakar]

Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных, и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм.
Альберт Эйнштейн
http://www.youtube.com/watch?v=fNLPfWV_RGs

посмотрел я это видео, теперь я понимаю почему у некоторых в голове все перемешано. стоит научится различать науку от псевдонауки, иначе загаженные мозги вам гарантированы.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 16:40 ----------

Я как раз отталкивалась от общеизвестных фактов. Если вселенная возникла из точки, т.е. нуля, то чем в данном случае является ноль как ни пустотой , другими словами ничем. )

общеизвестный факт? вы что то путаете.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 в 16:47 ----------

ну не хочешь же ты, что б я сказал: все ты победил, я был тупицей а никакого бога нет?

уметь признавать свои поражения, на это надо иметь смелость

Про бесконечность: если мир конечный, то он находится в чем то. Да? И не нужно говорить, что пространство вселенной замыкается само на себя. Это абстрактный вывод, его не существует в реальном мире.
Если пространство образовалось в момент Большого Взрыва, то это пространство должно было образоваться сразу везде уже готовым.

почему ты решил что пространство образовалось в момент Большого Взрыва? пространство это пустота.

[Гимли]

почему ты решил что пространство образовалось в момент Большого Взрыва? пространство это пустота.

Пустота бесконечная?

[rakar]

Пустота бесконечная?

нет, потому как бесконечность невозможна