Верите ли вы в Бога?

[витя11]

я там про благославление не нашел

1255 год. Папа Александр IV благословляет литовского князя Миндовча на завоевание русских земель.

XIV век. Ватикан благословляет агрессию Польши против западнорусских пределов. В 1361 году польский король Казимир захватывает Львов, отнимает у православных соборную церковь и обращает ее в католический костел. В Галиче, Перемышле, Владимире и Холме насаждается католичество; Папа же в посланиях фарисейски утверждает, что в этих городах уже давно существовали латинские кафедры (хотя это были русские города с исконно православным населением).

[Ull9]

я имел в виду Адольфа Гитлера.

[витя11]

я о благословлении на войну никогда не слышал

А этого мало? Хотя вот еще:Гитлер и Ватикан с фото
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=304739.0

Пользуйтесь Google.

[Зелёная_Щучка]

еще непонятки.. как оно абстрактно?

  Показать скрытый текст

абстракция VS реальность

На примере оленя, ок?
1) Представление о зле на уровне среднестатистического человека:
2) Какова на самом деле смысловая наполненность зла:
Также, не забываем, что природа зла относительна. Это не более, чем оценочное суждение. И в нашем суровом материальном мире нет абсолютного зла, ровно как и других достижимых абсолютов.
Как муравей никогда не поймет помыслов человека, даже если ему об этом рассказать, так и люди не в состоянии понять все нити событий и их важность, связанных с неким т. наз. злом, в лучшем случае, дано понимание событий в общих чертах, примерно как вот плоские олени в пещерах. А до реалистичного оленя не дотягиваем - не дано, или просто не нужно это.

я о благословлении на войну никогда не слышал

Вы это серьезно сейчас?

[барабанщик]

Зло это - искусственность. Это любое не настоящее. В которое люди "вкладывая Душу", перестают воспринимать как своё творение, а наделяют самостоятельностью. Жизнью.
То есть это Ненастоящие, искусственное, лживое - которое пытаются вплести в Мир. Которое воспринимают как часть Мира.
И "живёт" зло, лишь до тех пор, пока живы его носители -творители.

[Ull9]

  Показать скрытый текст

абстракция VS реальность

На примере оленя, ок?
1) Представление о зле на уровне среднестатистического человека:
2) Какова на самом деле смысловая наполненность зла:
Также, не забываем, что природа зла относительна. Это не более, чем оценочное суждение. И в нашем суровом материальном мире нет абсолютного зла, ровно как и других достижимых абсолютов.
Как муравей никогда не поймет помыслов человека, даже если ему об этом рассказать, так и люди не в состоянии понять все нити событий и их важность, связанных с неким т. наз. злом, в лучшем случае, дано понимание событий в общих чертах, примерно как вот плоские олени в пещерах. А до реалистичного оленя не дотягиваем - не дано, или просто не нужно это.

Вы это серьезно сейчас?

1. я серьезно.
2. из ваших картинок и сопроводительного текста, я не понял, почему я должен принять голословные утверждения, что зло относительно.

мои рассуждения простые.
если зло относительно, то его нет. нет границ между добром и злом..
содомия зло? это по-вашему, а по мнению других - нет, не зло.
убийство - зло? это по-вашему, а по мнению многих - всего лишь развлечение
и так далее.
мир превращается в ад.

[adolf54]

Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.
Сократ, древнегреческий философ

Знать, что не знаешь, есть высшее [знание].
Не знать, [считая, что] знаешь - болезнь.
Лао-цзы, древнекитайский философ.

Век живи – век учись. А все равно дураком помрешь. Прямо, как наша молодежь сегодня.

[Ull9]

Все остальные взгляды субъективны, т.к. им доступна лишь часть, фрагмент картины, по которому они делают "глубокомысленный" вывод о том, зло это или добро.

вы забываете, что человеку дано Откровение - это и есть абсолютный взгляд.. человек уже не сам и не безпомощен.

я не совсем понял, вы, тоже сторонник того, что зло относительно?
или разделяете мою точку зрения, что зло абсолютно?

[Ull9]

м доступна лишь часть, фрагмент картины

а я говорю, что им доступно куда больше. человек не один со своими мыслями. у него есть базис и основа - откровение.

Но человек судит само действие, не осознавая причин, и по своему собственному выбору решает зло это или добро.

не по собственному выбору, еще раз, человек не висит в воздухе у него есть четкая опора.

по поводу абсолютности зла, вопрос снимаю, вы тоже считаете что зло относительно..

[Skazka Grez]

по поводу абсолютности зла, вопрос снимаю, вы тоже считаете что зло относительно..

Елки, да бог в библии поубивал кучу народа. Значит, по-вашему, христианский бог - абсолютное зло.

Вы забыли, что то, что позволено Юпитеру - не позволено быку. Что зло для человека - не зло для бога. В той же библии сказано - "мне возмездие и аз воздам". Поэтому зло относительно: человеку мстить - зло, а богу - благо.
А все потому, что законы взаимодействия человека со своим эгрегором устанавливает хозяин эгрегора (бог). И что для кого зло, а что для кого добро - устанавливает он же.

[Ull9]

читать ВЗ надо принимая во внимание кому и когда он был написан..и тогда будет понятно..

---------- Сообщение добавлено 17.07.2013 в 11:55 ----------

Поэтому зло относительно: человеку мстить - зло, а богу - благо.

категорически несогласен..
от Бога зла нет. и не может быть.

[Ull9]

В нем сидят то, что на санскрите называется самскары - впечатления прошлого жизненного опыта,

простите, но я не верю в "прошлый опыт".. для меня это пустой звук

---------- Сообщение добавлено 17.07.2013 в 12:55 ----------

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

и где здесь сказаном что бог - творец и источник зла?

[Lilu7]

вы забываете, что человеку дано Откровение - это и есть абсолютный взгляд.. человек уже не сам и не безпомощен.

Да, но только это Откровение человек часто подстраивает под свои *нужды* )))

В Писании даны абсолютные истины - не лги, не кради, не прелюбодействуй, не убей ... А что человек? Он практически каждую абсолютную истину превратил в относительную.

*Ложь во имя добра* - звучит то как ))))
Не наполнить свой дом предметами с рабочего места многим просто непонятно бывает )))) Государство, мол, не обеднеет..
От жизни надо брать всё - девиз то что надо! )))
Мало ли что написано, защита Отечества - святое, ведь *нет более той любви, чтобы отдать душу за брата..*

Если бы исполняли абсолютное, не появилось бы относительное )))))

[Зелёная_Щучка]

мои рассуждения простые.
если зло относительно, то его нет. нет границ между добром и злом..
содомия зло? это по-вашему, а по мнению других - нет, не зло.
убийство - зло? это по-вашему, а по мнению многих - всего лишь развлечение
и так далее.
мир превращается в ад.

Может так и есть

Сколько людей умерло за так наз. веру? И кому от этого было хорошо? Они познали Бога через ненависть к себе подобным? Или?...

[фокс]

1. я серьезно.
2. из ваших картинок и сопроводительного текста, я не понял, почему я должен принять голословные утверждения, что зло относительно.

мои рассуждения простые.
если зло относительно, то его нет. нет границ между добром и злом..
содомия зло? это по-вашему, а по мнению других - нет, не зло.
убийство - зло? это по-вашему, а по мнению многих - всего лишь развлечение
и так далее.
мир превращается в ад.

Логично.

Вывод? может этот? Зло не относительно и не абсолютно, зло конкретно.

[Ull9]

нет.. такой вывод неточен
вывод, один. зло абсолютно, и не зависит ни от интерпретации ни от времени, ни от обстоятельств.

---------- Сообщение добавлено 17.07.2013 в 20:07 ----------

Сколько людей умерло за так наз. веру?

что вы имеете в виду. под словами "так называемая вера"?

[adolf54]

Логично.

Вывод? может этот? Зло не относительно и не абсолютно, зло конкретно.

Ничего особенно! Зло идет конкретно от людей, а не от Бога, дьявола, антихриста.

[Ull9]

а откуда в конкретном человеке зло?

[Тихон Петрович]

и где здесь сказаном что бог - творец и источник зла?

Надо полагать, тут:

делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Бог говорит: , Бог делаю бедствия. я творю тьму.
Чего же еще?
Подозреваемый изобличен собственными показаниями))))

---------- Сообщение добавлено 18.07.2013 в 14:20 ----------

нет.. такой вывод неточен
вывод, один.
зло абсолютно, и не зависит ни от интерпретации ни от времени, ни от обстоятельств.

Вывод второй: вышеприведенный вывод не следует ни из нашего повседневного опыта ни из истории человечества ни из обычной логики. А следует он из веры, внушенной полуистлевшими манускриптами, списанными с еще более древних манускриптов.))))

Ull9, если вернуться к нашему гипотетическому примеру с террористами и атомной бомбой, то руководствуясь положениями Вашей веры, мы вынуждены будем признать, что спасение 50000000 человеческих жизней это зло, поскольку для этого нам потребовалось убить взбесившегося фанатика (кстати, религиозного))))

[Ull9]

а слово бедствия - это эквивалент слова зло?