Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Почему-то мне кажется, что таки торги только начались. А тогда все происходило спонтанно и Россия воспользовалась благоприятной обстановкой: надо им НАТО в Севастополе.

торги идут постоянно. Еще с Карабаха и Грозного. И каждый раз торги подкреплялись кровью. Вернее, начались со времен Горби. но это целая история. неинтерсно.

[ImHolic]

Понятно: все дебилы и вы приводите их в чувство. Да вы прямо Господь Бог: заблудших овец на путь истинных наставляете.

Не понятно? Повторяюсь. Овощ не был избранным президентом, он был навязан нам гэбнёй путём манипуляций.

[Longomen]

люди вышли искренне. в основной массе. при таком количестве народа - провокаторов, и засланных казачков - не избежать. но в основе - была искренность.
другое дело - кто воспользовался этим. и люди под страхом большой войны - поверили, доверили.. (

Так и я о том же: им пообещали молочные реки и кисельные берега и они с энтузиазмом бросали коктейли молотова на пацанов из внутренних войск. Кстати, Янукович против них ни армию, ни добробаты не задействовал.

[Alfa-omega]

Это так в Конституции написано или вы сами решили, когда можно президента устранять от власти?

Когда Янык сбежал, он не выполнил свою основную функцию как гарант Конституции , даже его самые ярые партийные поклонники в шоке были , что он их бросил. Комментируя бегство Януковича в Россию, Шуфрич сказал: «Тот, кому мы отдали кусок жизни, предал нас и сбежал из страны. "

[Longomen]

Я так понимаю, тебе нечего сказать?
И ты не можешь назвать ни одного закона, принятого нынешним составом ВРУ, который бы ограничил или лишил тебя прав и свобод?
А коль так, поздравляю вас, гражданин соврамши (с)

Сейчас подготовлю, господин, оскорбляющий собеседников.

Вводилась процедура заочного уголовного преследования, предусматривавшая в случае предполагаемого уклонения лица от явки в органы досудебного расследования или в суд возможность привлечения его к уголовной ответственности заочно.
Устанавливалась административная ответственность за движение колонн численностью более пяти транспортных средств без согласования с ГАИ, в случае создания ими помех дорожному движению.
Запрещалась деятельность СМИ, не имеющих государственной регистрации.
Упрощалась процедура привлечения депутатов парламента к уголовной ответственности.
Нарушение правил проведения митингов каралась штрафом или заключением до 10 суток. Запрещалось участие в демонстрациях с использованием средств, затрудняющих идентификацию личности, присутствие на митинге с открытым огнём, пиротехникой, оружием, газовыми балончиками, взрывчаткой и т. п. средствами, а также в одежде, «похожей на форму сотрудников правоохранительных органов», с наказанием в виде штрафа или ареста до 15 суток. Аналогичное наказание предусматривалось за несанкционированную установку палаток, сцены, звукоусиливающей аппаратуры.
Вводился штраф за невыполнение законных требований представителей СБУ или препятствование их действиям и ужесточалось наказание за аналогичные действия по отношению к сотрудникам правоохранительных органов.
Вводилась уголовная ответственность за «экстремистскую деятельность» — изготовление и распространение, в том числе через Интернет, материалов, которые призывают (обосновывают, оправдывают) к насильственной смене или захвату власти, нарушению суверенитета или территориальной целостности государства, незаконному вмешательству в деятельность властей, а также к нарушению прав, пропаганде неравенства или разжиганию вражды по какому-либо критерию (в том числе социальному) и мотивированным этой враждой массовым беспорядкам, нарушениям гражданского порядка, хулиганским действиям, актам вандализма. Запрещалось осуществление экстремистской деятельности общественными объединениями и религиозными организациями.
Вводилась уголовная ответственность за клевету — штраф, исправительные работы или ограничение свободы до 2 лет (в случае заведомо ложного обвинения в тяжком преступлении).
Вводилась уголовная ответственность за блокирование государственных и общественных зданий(до 5 лет), за блокирование доступа к жилищу (в том числе группой лиц, за что предусматривалось лишение свободы на срок от двух до шести лет) и ужесточалась — за блокирование транспортных коммуникаций (вплоть до лишения свободы на срок до 2 лет) и захват государственных и общественных зданий (лишение свободы на срок от 3 до 5 лет).
Ужесточалась уголовная ответственность за хулиганство (в том числе по отношению к охраняющим общественный порядок при исполнении ими обязанностей — лишение свободы на срок от 2 до 6 лет), уничтожение имущества (в том числе сотрудника правоохранительных органов при исполнении обязанностей или членов его семьи — вплоть до лишения свободы на срок до 5 лет), групповое нарушение общественного порядка (вплоть до лишения свободы на срок до 2 лет), массовые беспорядки (вплоть до лишения свободы на срок от 3 до 6 лет).
Вводилась уголовная ответственность за незаконный сбор и распространение конфиденциальной информации о сотруднике правоохранительных или судебных органов, а также его родственниках; или распространение материалов, демонстрирующих явное неуважение к сотруднику этих органов.
Вводилась уголовная ответственность за несанкционированное вмешательство в работу государственных информационных ресурсов или распространение секретной информации.
Предусматривался контроль Службы безопасности Украины над соблюдением всеми юридическими лицами норм технической защиты информации, разработка которых также возлагалась на СБУ.
Ужесточалось регулирование деятельности общественных организаций и увеличивалось количество законных оснований для их запрета. В частности, вводилось понятие «общественных объединений, исполняющих функции иностранных агентов» — организаций, финансирование которых осуществлялось из иностранных источников и которые принимали участие в политической деятельности (последняя, в свою очередь, определялась как «участие (в том числе путём финансирования) в организации и проведении политических акций, имеющих целью влияние на принятие решений государственными органами, изменение определенной ими государственной политики, а также для формирования мнения общества в указанных целях»). В отношении таких общественных организаций не действовали правовые нормы об освобождении от налогообложения; они обязаны были под угрозой запрета регулярно публиковать отчеты о своей деятельности и источниках финансирования; названия таких организаций и все издаваемые или распространяемые ими материалы должны были содержать словосочетание «общественное объединение, исполняющее функции иностранного агента».
Государственная охрана и правовая защита, предоставляемая работникам правоохранительных органов (в том числе в Вооружённых силах), прокуратуры, судов и спецслужб, отныне распространялась также на членов их семей и близких родственников на расстоянии трех поколений (от прадедов до правнуков).
Президент и Верховная рада получили возможность досрочно прекращать полномочия назначенных ими членов Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания.
Национальная комиссия по госрегулированию связи и информатизации получала право без решения суда ограничивать доступ к интернет-ресурсам, распространяющим противозаконную информацию, либо осуществляющим деятельность информационного агентства без регистрации.
Предоставление услуг мобильной связи разрешалось только при условии заключения письменного договора между оператором и потребителем.
Вводилась возможность наложения по решению суда запрета на посещение отдельными лицами футбольных матчей.
Упрощался порядок привлечения к административной ответственности за нарушения правил дорожного движения, зафиксированные в автоматическом режиме приборами фото- и видеонаблюдения — в частности, устанавливалась презумпция виновности лиц, на которые зарегистрированы фигурирующие в фото- или видеоматериалах транспортные средства.
Вводилась уголовная ответственность за надругательство над памятниками и могилами тех, кто боролся с нацизмом в годы Второй мировой войны (ограничение или лишение свободы на срок от 3 до 5 лет, в случае повторного нарушения — ограничение или лишение свободы на срок от 4 до 7 лет, при наличии особо тяжких последствий — от 7 до 12 лет), а также за публичное отрицание или оправдание преступлений фашизма и пропаганду неонацистской идеологии (вплоть до лишения свободы на срок до 2 лет)[5][15].

И это, заметьте, уже после того, как те, кто голосовал против этих законов успели принять массу гораздо более худших, гораздо более антидемократических и по форме, и по содержанию законов. Только «экстремизмом», за который прошлая Рада несколько раз ужесточала уголовные наказания, сегодня считаются выступления против нынешней власти и ее политики. Норму об ответственности за захват и блокирование админзданий, так возмущавшую сторонников Майдана прошлой зимой, власть победившего Майдана вернула в уголовное законодательство уже прошлой весной, как ответ на известные всем события на востоке.
Законы 16 января в части усиления ответственности за «экстремизм» и «нарушение территориальной целостности», «призывы к насильственному свержению власти» сегодня действуют даже в более усиленном по сравнению с временами Януковича варианте. Даже забастовки с требованием выплаты долгов по зарплате сегодня считаются работой на иностранную агентуру и преследуются силами СБУ. Узаконены заочные суды. А вершиной этого процесса можно считать подготовленный бывшим министром МВД Луценко проект закона о милиции, разрешающий стражам порядка стрелять на поражение в участников демонстраций, включая беременных женщин. Правда, «в исключительных случаях».
Так что нынешняя власть не только вернула назад большинство из уже отмененных «диктаторских законов», но это не вызвало ни слова осуждения со стороны тех, кто так возмущался «диктатором Януковичем». А как же, ведь точка зрения определяется местом сидения. И сегодня в опасности уже этот режим. А вы говорите, забота о демократии.

[Irgl]

Так и я о том же: им пообещали молочные реки и кисельные берега и они с энтузиазмом бросали коктейли молотова на пацанов из внутренних войск. Кстати, Янукович против них ни армию, ни добробаты не задействовал.

беркутня своей стрельбой спровоцировала не только это.
тактические и оперативные корни - искай в беркутне. майдан провоцировала беркутня.
стратегические в другом месте. но это - искай тех, кто направлял беркутню.

[ImHolic]

Так и я о том же: им пообещали молочные реки и кисельные берега и они с энтузиазмом бросали коктейли молотова на пацанов из внутренних войск. Кстати, Янукович против них ни армию, ни добробаты не задействовал.

Впервые вижу, как может врать каждая буква по отдельности.

[Вячеслав_Д]

))) бггг.. шо значит - "непалучилось" ?? если и.о. президента - был легитимизирован! ))
и именно при нем - сдали Крым.

Насколько я знаю, его и пытались грохнуть для того, чтобы легитимизировать и.о. президента. Но не получилось.

И.о. президента был бы Рыбак?

[Irgl]

И.о. президента был бы Рыбак?

ну да. ))
но тогда бы ему пришлось объявлять войну в Крыму.

[Alfa-omega]

Так и я о том же: им пообещали молочные реки и кисельные берега и они с энтузиазмом бросали коктейли молотова на пацанов из внутренних войск. Кстати, Янукович против них ни армию, ни добробаты не задействовал.

А когда в ноябре 2013 студентов метелили, это голуби мира были ,а не беркут.

[Вячеслав_Д]

Так и я о том же: им пообещали молочные реки и кисельные берега и они с энтузиазмом бросали коктейли молотова на пацанов из внутренних войск. Кстати, Янукович против них ни армию, ни добробаты не задействовал.

Опа! У Овоща были добробаты?

ну да. ))
но тогда бы ему пришлось объявлять войну в Крыму.

Песец (пушной зверек) подкрался незаметно....

[Федорович]

Если можно, выложи весь список. Но больше всего меня интересует начало войны, которая длиться на востоке моей Родины.

Шо,на Дальнем Востоке война? Молодцы китайцы,таки начали,давно надо было.Щас москалей начнут гонять по всей территории.особое внимание к младенцам,остальных в рабы...

[Irgl]

Песец (пушной зверек) подкрался незаметно....

а может Рыбак Чечетову предложил, типа - "а не хочешь немного порулять страной?" )) а? ))

[фокс]

беркутня своей стрельбой спровоцировала не только это.
тактические и оперативные корни - искай в беркутне. майдан провоцировала беркутня.
стратегические в другом месте. но это - искай тех, кто направлял беркутню.

У Москаля, когда он возглавлял с самого начала комиссию ВС по расстрелу Майдана, была другая точка зрения, он ее озвучил в интервью (ее же потом озвучил, но так слегонца, и водитель и охраник Ющенко, как там его, короче - гонщик, их там с Катеренчуком чуть не пристрелили на Майдане , так я понял он обиделся. что не предупредили)), но потом сразу оказался на Днбасе , а затем как то вообще все это пропало и осталась одна только беркутня и спиленные деревья....

[Вячеслав_Д]

а может Рыбак Чечетову предложил, типа - "а не хочешь немного порулять страной?" )) а? ))

От ты добрый, так и хочешь, чтобы Чечетов вышел с окна на год раньше. Но и так нормально

[Longomen]

Я так понимаю, тебе нечего сказать?
И ты не можешь назвать ни одного закона, принятого нынешним составом ВРУ, который бы ограничил или лишил тебя прав и свобод?
А коль так, поздравляю вас, гражданин соврамши (с)

Читай, оскорблающий ты наш, но диалог со мной не рассчитывай: с людьми, которые обзывают собеседников, я не общаюсь.

[фокс]

Шо,на Дальнем Востоке война? Молодцы китайцы,таки начали,давно надо было.Щас москалей начнут гонять по всей территории.особое внимание к младенцам,остальных в рабы...

нет Там Китай с Росией сделали заявление. после вступления США в ООН, что они против политики хозяина решить проблему Северной Кореии силовым путем (т.е. как всегда в последнее время) в обход ООН и международного права.

Наглось конечно, осмелились перечить, но думаю, что никто этих росиян с китайцами в США слушать не собирается.

у одних резервный фонд хранится в США, другие работают на хозяина, а перечат так , как собака перед хозяином, которую пнули, огрызаются

[Longomen]

ты внатуре тупишь? забываешь о чем было , после перелогинивания?
разницу между директором и врио - ощЮщаешь?

все. ты мне пока надоел. я самоутвердился уже достаточно.
искай другие темы для пропагондирования, а то трешь одно и тоже, как йагупоп.. давай шото про как мы зимой будем мерзнуть. ) или про неурожай. ))

И ты отдыхай без меня; не люблю людей, которые используют оскорбления как доказательства.

[Irgl]

У Москаля, когда он возглавлял с самого начала комиссию ВС по расстрелу Майдана, была другая точка зрения, он ее озвучил в интервью (ее же потом озвучил, но так слегонца, и водитель и охраник Ющенко, как там его, короче - гонщик, их там с Катеренчуком чуть не пристрелили на Майдане , так я понял он обиделся. что не предупредили)), но потом сразу оказался на Днбасе , а затем как то вообще все это пропало и осталась одна только беркутня и спиленные деревья....

расстрел Майдана снайперами - то уже даже тречья часть марлезонского балета. после беркутни, и даже после садовника... я говорил за тех, кто спровоцировал майдан. а это таки была тупоголовая беркутня.

[Irgl]

И ты отдыхай без меня; не люблю людей, которые используют оскорбления как доказательства.

я смотрю - ты тут никого не любишь ))