Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

ты шо дебил??
я тебе 30 видосов скинул где отвечают и разжевывают ответ на твой вопрос

Бессмысленно

[Ivashka Promokash]

Когда и где Россия напала на нас?
Впрочем, начинать надо бы с майдана.

Бред. Я крайне редко ставлю людям минус, но тут надо.
Автор сволочь.
Завидую терпению тех, кто отвечает

[НекогдаЖдать]

...або просто не хотів це чути. не вигідно було тобі це чути

Любая позиция, основанная не на всей правде, уязвима... как ваша, так и Лонгомена. Его неправда в том, что оккупация Крыма и Донбасса была только народным волеизъявлением; это не так, РФ в этом участвовала, что признавал и озвучивал сам Путин. Специально для Лонгомена ссылка с самого надежного источника)
http://tass.ru/politika/1829681

А нам нужно признать, что без поддержки крымчан и жителей Донбасса у Путина ничего бы не вышло или как минимум АТО было бы сейчас в Крыму. И для них РФ вовсе не агрессор. Только тогда можно принять правильное решение о дальнейших действиях - делать Украину меньше, но сплочённее, или возвращать территории с сепаратистским и даже коллаборационистским населением.

[Ivashka Promokash]

"Ихтамнет" попал в плен



https://www.youtube.com/watch?v=wgG7og7I-Bs

А смысл?
Курві сци в очі, а вона скаже, что це дощ.
(Курва не мат - это просто резко-негативное слово, аналог слова проститутка)

[Ivashka Promokash]

Почему забанили. Вот результат моих поисков. Доступно?

Кацапский, антиукраинский сайт может быть источником только для конченных путиноидных дятлов

[Ivashka Promokash]

начиная с 48 секунды..хуйло то тебе понятней?

Бесполезно.
"Доцент тупой" Это не я - (С) М.М.Жванецкий

[Ivashka Promokash]

Это вы ведете к тому, что сотня зеленых человечков победила двадцатитысячную, нехило вооруженную группировку наших войск?

Ваших?

[Будикка]

ні в якому разі. Ніякого заговору немає. це діють обєктивні закони розвитку капіталу в умовах світової кризи перевиробництва.

Наші олігархи розвязали війну в Україні за виживання (перерозподіл ринків), а користуючись їх слабинкою, за захват цих ринків втрутились більш сильні капітали США, Росії та Германії. Зараз вони і ведуть війну в Україні між собою (руками наших же громадян, що з боку сепаратистів, що з боку держави, яка давно уже не суверенна, а такаж сама компрадорська як і квазі держави на сході, та ще руками ЧВК), за ринки вивозу капіталу з України.

В цілому погоджуюсь стосовно війни за перерозподіл, але все ж думаю, ініціаторами були Росія і Штати. На мою думку Штати вирішили розширити свій ринок, чи сферу впливу, а Росія цьому опиратися. Але як не крути, а національне питання є основним, тобто якщо народ пасивний, то важко вести боротьбу. Очевидно, що розвиток світового суспільства створив такі умови саме в Україні. Тобто Україна виявилась не випадково. Стосовно наших тримачів капіталу, то на мою думку, їм досить таки непогано жилось.

[Mator]

А нам нужно признать, что без поддержки крымчан и жителей Донбасса у Путина ничего бы не вышло или как минимум АТО было бы сейчас в Крыму. И для них РФ вовсе не агрессор. Только тогда можно принять правильное решение о дальнейших действиях - делать Украину меньше, но сплочённее, или возвращать территории с сепаратистским и даже коллаборационистским населением.

Этот вопрос ясен и без доп. изучения. Народ там проституирует. Население Крыма состоит в основном из советских отставников, потомков разбогатевших бандитов и крестьян переселенцев из Раши. В 70х годах на каждом столбе висело обьявление о переселении в колхозы Крыма, давали подьёмные, хату.. Но ехали туда в основном из нищей Раши. Пенсии будут такие как в Раше или выше- население будет проукраинским, как в референдум 1991г. Так что по освобождению Крыма всё ясно, как и по Донбасу. И больше нечего фантазировать.

[Будикка]

Вот не уверен! В конечном итоге именно аннексия СССР Западной Украины у Польши привела Януковича к побегу) Без Львова, Ивано-Франковска и Тернополя Украина вполне могла бы быть второй Беларусью.

Не впевнений в чому? стосовно второй Білорусі погоджуюсь.

[Будикка]

Мы так близко с вами знакомы, что вы знаете мои вкусы? А я вас припомнить не могу. Напомните, где и когда мы познакомились.

Ти завжди так відповідаєш на запитання?

[Будикка]

Хорошо, я у соседей поспрашиваю. Может они в курсе.

краще на базарі запитувати - там більше політичних і соціальних аналітиків...))))

[НекогдаЖдать]

Не впевнений в чому? стосовно второй Білорусі погоджуюсь.

В том, что отказ от Донбасса невыгоден. Без него Украина будет более монолитной, а это многого стоит. Также это позволит сосредоточиться на экономике, а это - повышение уровня жизни по сравнению с крымским - позволит населению, даже пророссийскому, поверить в правильность пути, по которому мы идём. И тогда уже ничего не будет страшно!

[Будикка]

Любая позиция, основанная не на всей правде, уязвима... как ваша, так и Лонгомена. Его неправда в том, что оккупация Крыма и Донбасса была только народным волеизъявлением; это не так, РФ в этом участвовала, что признавал и озвучивал сам Путин. Специально для Лонгомена ссылка с самого надежного источника)
http://tass.ru/politika/1829681

А нам нужно признать, что без поддержки крымчан и жителей Донбасса у Путина ничего бы не вышло или как минимум АТО было бы сейчас в Крыму. И для них РФ вовсе не агрессор. Только тогда можно принять правильное решение о дальнейших действиях - делать Украину меньше, но сплочённее, или возвращать территории с сепаратистским и даже коллаборационистским населением.

Моя позиція не заперечує підтримки росіян і зросійщених українців політики Росії. В Донецькій області за переписом населення 2001 року проживає 40% етнічних росіян. З них народжені в Росії або мають найближчих родичів у Росії ще 40%. ТОбто з усього населення Донецької області майже половина російськомовні і російськокультурні росіяни, половина з яких вихідці з Росії. То чи будуть вони підтримувати решту народу? Саме тому я і кажу, що нам не вигідно повертати в такому складі зараз Донецьк.

[Жемчужинк@]

Єнс Столтенберг,
Генеральний секретар НАТО

Росія недооцінює рішучість та єдність НАТО і партнерів

Північноатлантична рада у складі 29 послів країн-членів Альянсу та на чолі з Генеральним секретарем НАТО Єнсом Столтенбергом 10 липня відвідає Київ.

Подібні виїзні засідання союзників є відносно поширеною практикою, але проводяться переважно у країнах Альянсу та на запрошення найбільш цінних партнерів. І Україна відноситься саме до таких.

Про очікування від візиту до Києва, стан та перспективи партнерства Україна-НАТО та норвезький досвід збереження політичного діалогу з агресивною Росією глава Альянсу розповів у ексклюзивному інтерв'ю власному кореспонденту Укрінформу в Брюсселі.
(...)

Далее на:
https://www.ukrinform.ua/rubric-politycs/2261663-ens-stoltenberg-generalnij-sekretar-nato.html

[Будикка]

В том, что отказ от Донбасса невыгоден. Без него Украина будет более монолитной, а это многого стоит. Также это позволит сосредоточиться на экономике, а это - повышение уровня жизни по сравнению с крымским - позволит населению, даже пророссийскому, поверить в правильность пути, по которому мы идём. И тогда уже ничего не будет страшно!

А. Відмова від Донецька - це прецедент. Якщо зараз відмовитись від Донецька, то Росія може розпочату подібну заваруху в іншій області, де населення тотально російськомовне. Чому саме російськомовне? Тому що це основна доктрина "рузгого міра". А прецендент - це серйозна річ.

[НекогдаЖдать]

А. Відмова від Донецька - це прецедент. Якщо зараз відмовитись від Донецька, то Росія може розпочату подібну заваруху в іншій області, де населення тотально російськомовне. Чому саме російськомовне? Тому що це основна доктрина "рузгого міра". А прецендент - це серйозна річ.

Случай, когда потерпевший отказывается от возвращения территории, не считается прецедентом, так как это его собственное решение. Кроме того, признание Донбасса оккупированной территорией ещё не отказ от него) Вполне можно составить Акт об оккупации Донбасса, в котором можно юридически грамотным языком указать, что Украина никогда не смирится с потерей Донбасса, но для его возврата у неё нет сил и возможностей.

Прецедент случится, если к примеру аннексию Крыма признают в мире.

[Жемчужинк@]

В Конгрессе США предлагают ввести санкции против РФ за невыполнение Договора о РСМД

Глава комитета по иностранным делам считает, что Россия игнорирует свои обязательства по соглашению

Председатель комитета по иностранным делам палаты представителей конгресса США Эд Ройс внес поправку в законопроект по обороне на 2018 год о введении новых санкций в отношении России за нарушение Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на The Hill(http://thehill.com/blogs/floor-actio...-for-violating).

"Ройс представил поправку к ежегодному законопроекту по оборонной политике, который, как ожидается, будет вынесен на рассмотрение палаты на следующей неделе", - говорится в сообщении.

По данным издания, конгрессмен предлагает ввести санкции в отношении отдельных лиц, которые помогают России разрабатывать основные системы вооружений, а также в отношении государств-спонсоров терроризма, которые покупают такое оружие.

Эд Ройс считает, что Россия в течение многих лет откровенно игнорирует обязательства в рамках по Договору о РСМД.

"И это еще один пример российской агрессии, которая подрывает глобальную стабильность", - отмечает конгрессмен.

Напомним, в законопроекте об обороне уже есть предупреждение о том, что если Россия нарушит Договор о РСМД и его требования в течение 15 месяцев с момента принятия законопроекта, то "по национальному законодательству США больше не будут связаны обязательствами, вытекающими из этого договора".

https://focus.ua/world/376148/

[torxx]

А. Відмова від Донецька - це прецедент. Якщо зараз відмовитись від Донецька, то Росія може розпочату подібну заваруху в іншій області, де населення тотально російськомовне. Чому саме російськомовне? Тому що це основна доктрина "рузгого міра". А прецендент - це серйозна річ.

Плюс это де-факто поставит крест на только зарождающейся украинской государственности.

[USUA]

а прикинь там в мордоре как минимум 86 % дебилов..со 146% оправданий..страшная страна,и нахрена её Штаты и Запад столько раз спасали?

В основном штаты ее спасали. Из гуманитарных соображений.

Скажи, а ты бы мог пройти мимо умирающего у тебя на глазах россиянина, не не дав ему хлеба или какой-другой жрачки ?