Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.

[axis]

Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо
В этой теме ТОЛЬКО обсуждение и советы по вариантам утепления домов и квартир. За вопрос "Ищу специалиста по утеплению" и ответы с предложениями сразу же выписываются нарушения!

Поиск специалистов в разделе Объявлений в подразделе "Услуги" - "Ищу", или же наоборот ищите в предложениях услуг. (модератор)

[a.z.builder]

Я еще прочитала про антивандальное покрытие дополнительной армирующей сеткой. Что в итоге себя оправдает? Плитка или антивандальное покрытие?

По поводу сетки могу сказать лишь одно -"лепить горбатого к стенке", внешне выглядеть будет не совсем аккуратно плюс сомнительная крепкость, попытки ковырнуть, проломить будут продолжаться. Мне кажется, что у вандалов при виде кирпичной кладки хватит ума не ковырять, это я по поводу полифасада.

[ONOTOLE]

Планирую на майские праздники утеплить снаружи два балкона. Кому интересно - предложение с указанием используемых материалов кидайте в личку. Обязательно наличие допуска к высотным работам.

[Лисица-ца]

Тоже ишу мастера для утепления двух лоджий.Жду предложения в личку.

[SVT]

кто то занимается напылением ППУ в Одессе? что то гугл мне не очень помог в поиске...
объект напыления - потолок, общая площадь которого 50 м. кв, но работу скорее всего этапами делать нужно будет. Какова стоимость м. кв (толщина слоя 3-4см)?
я понимаю что это будет дороже, чем на 300-метровом фасаде в 10 см, но все же какая цена?
в личку плиз

[Cannon]

По какой технологии и чем лучше утеплить лоджии в панельном доме? Лоджии собирался утеплять 5см пенопластом снаружи и минеральной ватой с пароизоляцией внутри. Также необходимо утеплить вандалоустойчивым покрытием стенку в парадной. И обчным покрытием стенку на кухне. Почитав форум и другую инфу начал сомневаться в правильности решения. Какие мнения у специалистов? Правда, что уже давно есть материалы поинтереснее? Какова цена нынче в Одессе качественного утепления на среднем этаже?

[Ев@]

Добрый день. Надо утеплить наружную стену квартиры (угол), стандартная угловая хрущевка, 2эт.
Т.е. от балкона до угла и за угол до конца комнаты (пол стены дома). Объяснения не ахти, но думаю, размеры опытным мастерам известны.
Чем лучше утеплять (чтоб теплее и надолго)? Стоимость?
Еще вопрос: купили квартиру с утепленными стенами в угловой комнате - изнутри, утепляли по словам бывш. хозяев лет 5 назад. Пугают, что там может быть все, что угодно: и плесень и проч...
Если пока внутреннее утепление не снимать и сделать наружное (а то оч. холодно зимой, а капремонт не скоро) - какие могут быть нюансы?

[Долгорукий]

Утеплять обязательно надо снаружи, точка росы, а соответственно и холод уйдёт в сторону улицы, у вас же сейчас точка росы смещена к утеплению (внутреннему) соответственно в комнату. Так же зависит от того, чем утепляли вам старые хозяева, если экоутеплением типа углевата или чем то подобным (для внутрених работ), то оставляйте и ни о чём не переживайте, утеплив эту стену и снаружи, вы узнаете что такое комфорт (тепло зимой и прохладно летом). А если пенополиестиролом (цветным стеродуром) или нидай Бог пенопластом....- не дожидаясь утепления снаружи СРОЧНО срывайте это г-но, потому что сейчас вы живёте в газовой камере и дышите продуктами испарения хим материалов. Но снаружи утепляться обязательно надо!

[Хаки]

Ребята, вы в своем уме?
Еще раз увижу здесь рекламу, бить буду очень больно.

[Солнцеворот]

Уважаемые специалисты, требуется Ваше мнение на способ приклеивания пенопласта на специальную пену http://www.youtube.com/watch?v=GTUeRlMZf6g с другой стороны слышал, что пена со временем может разрушаться.... что думаете?

[Солнцеворот]

Идеальный вариант, это минеральная вата но ею на порядок дороже чем пенопластом...

Хм... вата впитывает влагу, резко теряя качества утеплителя плюс соответственно снижается точка росы и при неблагоприятных условиях может хлынуть конденсат, который оказавшись запертым начнет гнить в стене!!! О каком "идеальном варианте" идет речь, поясните пожалуйста?

[Солнцеворот]

Идеальный вариант, это минеральная вата но ею на порядок дороже чем пенопластом...

Хм... вата впитывает влагу, резко теряя качества утеплителя плюс соответственно снижается точка росы и при неблагоприятных условиях может хлынуть конденсат, который оказавшись запертым начнет гнить в стене!!! О каком "идеальном варианте" идет речь, поясните пожалуйста?

[TDS1967]

Уважаемые специалисты, требуется Ваше мнение на способ приклеивания пенопласта на специальную пену http://www.youtube.com/watch?v=GTUeRlMZf6g с другой стороны слышал, что пена со временем может разрушаться.... что думаете?

Разрушаеться только от прямых солнечных лучей, когда не защищена хотя бы краской..

[Долгорукий]

Ультрафиолет (солнце) делает своё дело медленно но уверенно, от него разрушается не только незащищённая пена, которой монтируют окна (за 2-3 года) и пенопласт (1-2 года) но и пластик (та же гофра сыплется через 3-4 года). Видели бы вы что творится на крыше - даже битум в камень превращается. А закрытая пена пенопластом, а он в свою очередь шпаклёвкой и фасадной краской ....- будет жить до сноса здания.

[Di-rektor]

Хм... вата впитывает влагу, резко теряя качества утеплителя плюс соответственно снижается точка росы и при неблагоприятных условиях может хлынуть конденсат, который оказавшись запертым начнет гнить в стене!!! О каком "идеальном варианте" идет речь, поясните пожалуйста?

Вата, применяемая для систем утепления "мокрым" способом, обработана производителей гидрофобным составом предотвращающим намокание утеплителя. Со стороны воздействия природных факторов (дождь, снег) вата защищена гидроизоляционным слоем и финишной отделкой. Поэтому намокнуть утеплитель не может.
Основными положительный св-вами базальтового утеплителя в сравнении с пенопластом является:
- негорючесть
- паропроникаемость
Если значение этих параметров Вам знакомо и они для Вас важны - применяйте базальтовую вату.
если нет - Пенопласт.
По термическому сопротивлению эти материалы практически одинаковы.

[Солнцеворот]

Вата, применяемая для систем утепления "мокрым" способом, обработана производителей гидрофобным составом предотвращающим намокание утеплителя. Со стороны воздействия природных факторов (дождь, снег) вата защищена гидроизоляционным слоем и финишной отделкой. Поэтому намокнуть утеплитель не может.
Основными положительный св-вами базальтового утеплителя в сравнении с пенопластом является:
- негорючесть
- паропроникаемость
Если значение этих параметров Вам знакомо и они для Вас важны - применяйте базальтовую вату.
если нет - Пенопласт.
По термическому сопротивлению эти материалы практически одинаковы.

1. Непромокаемость ваты - мне кажется это миф, маркетологическая уловка, был свидетелем когда сосед, жертва маркетинга, утеплялся базальтовой ватой и ему привези продавцы со склада мокрую, так даже через три дня с неё продолжала капать вода...

Воздействие воды на строительные материалы и конструкции в процессе строительства и эксплуатации зданий - наиболее неблагоприятный фактор. Известно, что происходящее в процессе эксплуатации уплотнение и увлажнение минеральной ваты в трехслойных панелях, снижает их термическое сопротивление на 25-30 %.

Пенополистирол - материал, состоящий из вспученных и сплавленных между собой гранул, внутри которых присутствует огромное количество замкнутых и изолированных друг от друга, заполненных воздухом пор. Он почти не впитывает воду, но она может проникать в него за счет капиллярного эффекта через микроскопические щели в местах сплавления гранул. По этой причине водопоглощение увеличивается с уменьшением плотности пенополистирола.

Часто сравнивают показатели водопоглощения пенополистирола и минеральной ваты. Это - абсурд. Возьмем два кубика, каждый из которых имеет размер стороны 10 см, т. е. его объем 1000 см3, или 1 л. Один вырезан из пенополистирола, другой - из минеральной ваты. Оба весят по 50 г, имеют плотность 50 кг/м3. И тот и другой состоят из твердого вещества и воздуха, который занимает примерно 90 % объема. Если погрузить их полностью в воду на сутки, то пенополистирольный кубик (изготовленный нашим предприятием) будет весить около 60 г, а кубик из минеральной ваты - почти 1 кг. По этой причине водопоглощение минеральной ваты определяется не в результате полного погружения образца в воду, а по результатам частичного погружения образца (прикосновения к зеркалу воды). В связи с этим указанный показатель для пенополистирола и минеральной ваты сравнивать некорректно. Пенополистирол не растворяется и не разбухает в воде. Он обладает стойкостью к различным веществам, включая растворенные кислоты и щелочи.

Отсюда: http://www.infostroyka.com/utb/penopol.htm

2. Негорючесть, да.
3. Паропрникаемость. Да, только речь насколько я понял шла о оштукатуренном варианте, где этим парам попросту уходить некуда в отличии от вентилируемого фасада.
5. По термическому сопротивлению эти материалы практически одинаковы. - опять таки маркетологическая уловка: возможно они близки в по параметрам только в идеальных лабораторных условиях:
Вариант бетонной стенки 25см с 5 см слой пенопласта при - 25градусах:
http://теплорасчет.рф/GetPic.php?&mi...e=76&outside=0
Вариант бетонной стенки 25 см с 5 см слой ваты при - 25градусах:
http://теплорасчет.рф/GetPic.php?&mi...e=76&outside=0
... Но скрытые штукатуркой условия могут быть совершенно иными и вот здесь давайте смоделируем практическую ситуацию увеличив лабораторную плотность с 20 до 40 и теплопроводность ваты с 0,4 до 1... и вот здесь начинается ужас!
http://теплорасчет.рф/GetPic.php?&mi...e=76&outside=0

Конечно же вата, как мне кажется, абсолютно годный вариант для утепления с вентилируемыми фасадами (сайдинг), но закатывать ее вместо пенопласта под штукатурку - авантюра та еще... поэтому и хотелось оградить продавцов ваты от голословного: ВАТА - ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ! За этой мантрой могут стоять выброшенные на ветер тысячи долларов, а то и десятки...

Нашел очень познавательную рекламу пеноплекса (не для слабонервных): http://www.ssk-inform.ru/doc/ki/50/11.pdf?

[Долгорукий]

Касательно материала, предоставленного г-ном "Солнцеворот" я полностью согласен. Минвата идеальна для укрытия её под вентилируемые фасады (частные дома, где на огородах миллионы мышей орудуют и на зимовку проникают через пенопласт в дом, крупные офисы, или массовые заказы для всего дома), а укрывать штукатуркой, темболее в частном порядке, где основной задачей является утепление квартиры, или нескольких...- проще угадать в цвет фасада с пенопластом. Так что на сегодняшний день для утепления для высоток лучшей альтернативы чем пенопласт мы не имеем, что вам и подтвердит гугл. Но всё это должно делаться грамотно по технологии и ни в коем случае не гостарбайтерами-суицидниками, чьё утепление по 120 грн. выльется вам боком (или этот недоумок сорвётся со стены (а вас как работодателя посадят), или его халтура грохнется через год-два комуто на голову или на машины-пример, на сегодняшний день дом напротив рынка "Успех"-3 этажа утепления (эконом молдован) без приклеивания к стенке оказалось на земле и на головах прохожих).
Вот вам примерчик

[Wr.White]

Случайно наткнулся на фото:

После недавнего урагана.

[TDS1967]

Мягким пенопластам 15-25 плотности на одних дюбелях не удержаться!

[Долгорукий]

25-я плотность-не мягкий пенопласт!!!
Да и вообще пенопласт к стенке надо по всему периметру (на 90% всего листа) клеем с гребёнкой промазывать, тогда даже 15-й висеть будет до скончания века.

[s.k]

Мягким пенопластам 15-25 плотности на одних дюбелях не удержаться!

Наглядный пример