Тема: Меняются ли отношения между супругами после рождения ребенка?

Ответить в теме
Страница 71 из 74 ПерваяПервая ... 21 61 69 70 71 72 73 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,401 по 1,420 из 1479
  1. Вверх #1401
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    254
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от PsychoQueen Посмотреть сообщение
    в общем и целом согласна с nadokto). в этой ситуации пока что рано еще рубить с плеча и убегать. по крайней мере у меня такие выводы сложились из того что прочла.
    думаю, что у многих семейных пар наступает кризис в отношениях после рождения ребенка.
    и многие мужчины не принимают участия в воспитании/заботе за мелким.
    но в то же время не все люди разводятся из за этих проблем, а значит, можно сделать вывод что ситуация эта решаема в принципе. и если на данный момент решения не видно, это не значит что его нет вообще.

    со вписанием ребенка в паспорт папы мне ситуация не понятна. это дает мультивизу или все же гражданство? согласитесь, это разные понятия. для того что бы вывезти ребенка из страны без согласия и ведома матери и спрятать его в Италии нужны достаточно большие деньги, связи и желание. Есть ли это все у вашего мужа? почему-то мне кажется, что нет.

    с тем что он снимал вас на камеру... значит, вы поставили себя таким образом, что вас можно так обидеть и унизить. всегда попользоваться можно только тем, кто позволяет собою пользоваться.
    Имеется ввиду именно гражданство, оно дает право на вывоз ребенка, если ребенок вписан в паспорт отца.


  2. Вверх #1402
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    254
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Паспорта, как такового, нет. Есть айди карта вместо внутреннего паспорта, она пластиковая, как права. " Вписать" в том смысле, в каком знаем это мы, нельзя.
    Скорее всего, имелся в виду загран (он на 10 лет), хотя сейчас даже на детей выдают отдельные паспорта.
    Наверное, ребёнок родился на Украине и его хотят легализовать в Италии.
    Это облегчит получение гражданства в будущем.

    А насчёт камеры: что-то мне подсказывает, что муж хотел позже, в спокойном состоянии, показать жене её поведение со стороны.
    Такое отрезвляет.

    Лично у меня вызывает много вопросов женщина, имеющая ребёнка от мужчины другого гражданства, и за 2 года не озаботившаяся вопросами гражданства ребёнка, перспективами и преимуществами такого положения.
    Её на форуме пугают - она бежит прятать свидетельство. Ну что тут скажешь...
    есть у него permesso, со дня- на-день ждет гражданство, вот и сам решил записать ребенка в паспорт. А это дает право на вывоз. 2 года жила заботами о муже и ребенке и не ожидала, что такое может быть со мной.

  3. Вверх #1403
    Постоялец форума Аватар для Lady_in
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,586
    Репутация
    501
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Да ВСЕ, абсолютно ВСЕ - выходят замуж и женятся - "как повезет".
    Как ни думай, как ни присматривайся. Просто те, кому повезло - наивно полагают, что это они такие умные, и так хорошо выбирали.


    И что дальше? "Понимание", блин. Все понимают, всем кажется что вот он (она) - идеал для супружеской жизни. Но дара ясновидения-то нет практически ни у кого

    Честно, знаю несколько случаев, когда замуж выходили по любви, но при этом объективно понимая, что человек будет отличным супругом, стеной, отцом ребенка. Или жену выбирали не безмозгло, а соображая, что вот с ней - будет всю жизнь хорошо и комфортно, и есть и спать и детей воспитывать. Далеко не все подобные браки продлились долго... А некоторые "инстинктивные" - длятся по сей день...
    ЛОторея. А с рождением детей -вдвойне лоторея.
    И единственное что зависит от человека - это собственное поведение. Впрочем, этого достаточно.
    Зачем обладать даром ясновидения? Достаточно просто пожить пару лет с человеком, чтобы увидеть каков он в быту, да и вообще что он и кто он.. А потом уже детей планировать. Любовь, страсть, эмоции и т.п. это все замечательно, но иногда нужно включать голову. А агрессивных, психически не стабильных мужчин, а так же неудачников и жлобов можно раскусить довольно быстро, и замуж выходить не обязательно для этого.. Ну это, конечно, если голова на плечах а не в трусах или еще где...
    ☆ Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне ☆

  4. Вверх #1404
    Не покидает форум Аватар для SerGant69
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    8,978
    Репутация
    8140
    Цитата Сообщение от Катерина :) Посмотреть сообщение
    есть у него permesso, со дня- на-день ждет гражданство, вот и сам решил записать ребенка в паспорт. А это дает право на вывоз. 2 года жила заботами о муже и ребенке и не ожидала, что такое может быть со мной.
    Чтобы вписать ребёнка в паспорт отцу/матери нужно письменное согласие стороны в браке находящимся. Т.е. вы сами должны собственноручно написать заявление в отделении ОВИРА. Но даже наличие фото в паспорте не даёт права вывоза ребёнка за границу без нотариального согласия обоих родителей и обязательно наличие свидетельства о рождении (оригинала) или паспорта (загран) ребёнка. Если опустить "продажность и прозрачность" пограничников, въезд в страну назначения без оригинала св-ва о рождении ребёнка или дорожного детского ЗП весьма проблематично. ЕС, знаете ли, щепетильно относится "к переездам" с несовершеннолетними детьми. Если вы знаете о намерениях вывезти ребёнка незаконно без вашего согласия обратитесь в прокуратуру (транспортную), а если вывезли в Интерпол срочно и письменно. Они знают, как поставить ограничения.

  5. Вверх #1405
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Господи, да никто никого не выпустит, никакие деньги на границе не помогают. Ещё на украинском паспортном контроле завернут.

    Сидим обсуждаем высосанные из пальца, абсолютно надуманные "проблемы".

    А сама проблема как раз в отсутствии поля деятельности, и как следствие - разыгравшейся фантазии.

  6. Вверх #1406
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,141
    Репутация
    35327
    Если ребенку сделают гражданство италии, то выпустят конечно. Чего бы не выпустить из украины гражданина италии?

  7. Вверх #1407
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    В Италии такое будет квалифицироваться, как похищение. Только в арабских странах отец может легально, на законных основаниях забрать себе ребёнка. И никакое посольство там уже не поможет.
    У ребёнка не будет двойного гражданства (в Украине такого нет), зато будет 2 гражданства - то есть каждая из стран будет считать ребёнка своим. Кроме "записи" в паспорте, потребуется св-во о рождении либо паспорт на ребёнка (можно получить в любом возрасте). И в этом документе будет указано, что ребёнок - гражданин Украины.
    За ребёнка родители не могут оформить отказ от украинского гражданства. Кстати, это не так легко и не бесплатно.

    = = =

    Залезла только что на чемоданный форум. Для каждой страны ЕЗ свои заморочки. В Португалии требуют разрешения у всех и на всё, в Германии посольство рекомендует иметь разрешения, на польскко-украинской границе мам иностранного происхождения с вписанными детьми пропускают.

    = = =

    Вот, выяснили, что после рождения могут меняться не только отношения, но и гражданство ))
    Последний раз редактировалось nadokto); 03.03.2013 в 11:52.

  8. Вверх #1408
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от Lady_in Посмотреть сообщение
    Зачем обладать даром ясновидения? Достаточно просто пожить пару лет с человеком, чтобы увидеть каков он в быту, да и вообще что он и кто он.. А потом уже детей планировать. Любовь, страсть, эмоции и т.п. это все замечательно, но иногда нужно включать голову. А агрессивных, психически не стабильных мужчин, а так же неудачников и жлобов можно раскусить довольно быстро, и замуж выходить не обязательно для этого.. Ну это, конечно, если голова на плечах а не в трусах или еще где...
    Не знаю.... Из "разумных, последовательных браков" среди моих знакомых остались вместе редкие пары, большинство тех кто женился "с правильным подходом" - разбежались, большей частию именно после рождения ребенка. Разбегались по-разному, некоторые крайне некрасиво.
    Из тех "разумных" кто остался вместе - мало кто живет счастливо как ожидалось, у супругов люди открывают тааакие "неожиданные грани", что до брака и подумать не могли.... А вот реально крепкие отношения сохранились там, где по логике их ждать было сложновато.

    Да-да, агрессивных,нестабильных и жлобов выявить можно, но фактор "она никуда не денется" до сих пор является одним из критических...
    Последний раз редактировалось Mawpa; 04.03.2013 в 00:10.

  9. Вверх #1409
    Постоялец форума Аватар для Lady_in
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,586
    Репутация
    501
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Не знаю.... Из "разумных, последовательных браков" среди моих знакомых остались вместе редкие пары, большинство тех кто женился "с правильным подходом" - разбежались, большей частию именно после рождения ребенка. Разбегались по-разному, некоторые крайне некрасиво.
    Из тех "разумных" кто остался вместе - мало кто живет счастливо как ожидалось, у супругов люди открывают тааакие "неожиданные грани", что до брака и подумать не могли.... А вот реально крепкие отношения сохранились там, где по логике их ждать было сложновато.

    Да-да, агрессивных,нестабильных и жлобов выявить можно, но фактор "она никуда не денется" до сих пор является одним из критических...
    Возможно Вам со стороны казалось, что эти люди вступая в брак, руководствовались разумом, но чужие отношения - потемки, никто с уверенностью не сможет сказать как оно там в точности было. От отношений с человеком, который впоследствии может сильно разочаровать, никто не застрахован, тут я с Вами согласна. Речь о том, чтобы включать голову, и не рожать ребенка с тем мужчиной, отношения с которым и до рождения малыша под вопросом... Для меня вообще загадка, почему многие женщины, когда их отношения с мужчиной трещат по швам, решают что ребенок исправит положение к лучшему...
    ☆ Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне ☆

  10. Вверх #1410
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Цитата Сообщение от Lady_in Посмотреть сообщение
    ... Для меня вообще загадка, почему многие женщины, когда их отношения с мужчиной трещат по швам, решают что ребенок исправит положение к лучшему...
    Хотят раскрыть в любящем мужчине лучшее, а раскрывают в нелюбящем худшее.

  11. Вверх #1411
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от Lady_in Посмотреть сообщение
    Возможно Вам со стороны казалось, что эти люди вступая в брак, руководствовались разумом, но чужие отношения - потемки, никто с уверенностью не сможет сказать как оно там в точности было
    Сужу со слов, "до" и "после"... Но разумеется на детекторе лжи никого не проверяла

    Цитата Сообщение от Lady_in Посмотреть сообщение
    Для меня вообще загадка, почему многие женщины, когда их отношения с мужчиной трещат по швам, решают что ребенок исправит положение к лучшему...
    Честно говоря, я таких женщин живьем не встречала. Обычно ребенок появляется либо при уверенности в партнере, либо по залету... Либо и то и другое.

  12. Вверх #1412
    Электроник


    Аватар для Stanyslav Kovalsky
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Студія Ковальского
    Возраст
    49
    Сообщений
    110,905
    Репутация
    28917
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я таких женщин живьем не встречала. Обычно ребенок появляется либо при уверенности в партнере, либо по залету... Либо и то и другое.
    Сплошь и рядом)
    Займаючись улюбленою справою, не працюєш жодного дня свого життя)

  13. Вверх #1413
    Не покидает форум Аватар для Мишка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    6,401
    Репутация
    7420
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я таких женщин живьем не встречала. Обычно ребенок появляется либо при уверенности в партнере, либо по залету... Либо и то и другое.
    Да ладно) Не встречала женщин, которые выходили замуж и рожали от тех, кто и раньше-то ответственностью за близких не блистал? Да полно. А тех, кто рожал второго ребёнка от мужа, который вместо того, чтобы заниматься воспитанием первого, через день шляется по бабам? И речь не о залёте. Не знаю, есть ли у этих женщин уверенность в чём-то, но если есть - то дважды дуры, значит.
    Любите жизнь, вам с ней ещё жить! =))

  14. Вверх #1414
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    ...Обычно ребенок появляется либо при уверенности в партнере, либо по залету...
    Не при уверенности, а при самоувeренности; не в партнёре, а в себе ;;]]
    Последний раз редактировалось nadokto); 05.03.2013 в 17:02.

  15. Вверх #1415
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от Мишка Посмотреть сообщение
    Да ладно) Не встречала женщин, которые выходили замуж и рожали от тех, кто и раньше-то ответственностью за близких не блистал? Да полно. А тех, кто рожал второго ребёнка от мужа, который вместо того, чтобы заниматься воспитанием первого, через день шляется по бабам? И речь не о залёте. Не знаю, есть ли у этих женщин уверенность в чём-то, но если есть - то дважды дуры, значит.
    Я имею в виду - не встречала тех, кто пытался ребенком что-то исправить. Возможно, у меня просто такой круг знакомых подобрался.

    А вообще - наши оценки наших половинок всегда субъективны. Со стороны можно думать "трутень, бездельник" - а жена может говорить "умница, работяга". Со стороны "сволочь, ребенка драконит и житья не дает", а жена думает "молодец, строгий папа". Каждый по-своему прав, посему - решаем только для себя.

  16. Вверх #1416
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Не при уверенности, а при самоувренности; не в партнёре, а в себе ;;]]
    Да-да, и у Вас, и у меня эта самоуверенность тоже присутсвует, коль скоро мы детей рожали. И что?

  17. Вверх #1417
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Да-да, и у Вас, и у меня эта самоуверенность тоже присутсвует, коль скоро мы детей рожали. И что?
    Самоуверенность - это не обоснованная уверенность. Не знаю, как Вы, лично я - перестраховщица.
    На самоуверенности далеко не уедешь - до ближайшего момента, когда реальность расставляет всё по местам.

  18. Вверх #1418
    Не покидает форум Аватар для Мишка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    6,401
    Репутация
    7420
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Я имею в виду - не встречала тех, кто пытался ребенком что-то исправить. Возможно, у меня просто такой круг знакомых подобрался.

    А вообще - наши оценки наших половинок всегда субъективны. Со стороны можно думать "трутень, бездельник" - а жена может говорить "умница, работяга". Со стороны "сволочь, ребенка драконит и житья не дает", а жена думает "молодец, строгий папа". Каждый по-своему прав, посему - решаем только для себя.
    А, понятно, чтобы ребёнком пытались что-то исправить, я тоже не встречала, эти сказки про "она пыталась меня удержать ребёнком" обычно мужчины любят рассказыть.

    Про оценки тоже верно, но хорошо, когда они искреннии и всё же хоть немного дальновидны.
    Женщина, искренне восхищающаяся бездельником/тираном/слюнтяем и согласная на него же в роли отца детей - это одно. Надеющаяся на изменения, а потом плачущаяся "ах, почему он такой тиран", при том, что он всегда таковым был, - другое. Особенно в случае со вторыми/третьими детьми. "Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса" называется))
    Последний раз редактировалось Мишка; 05.03.2013 в 18:59.
    Любите жизнь, вам с ней ещё жить! =))

  19. Вверх #1419
    Заморская волшебница
    Аватар для Цирцея
    Пол
    Женский
    Адрес
    MN, USA
    Возраст
    54
    Сообщений
    16,522
    Репутация
    36449
    Цитата Сообщение от SerGant69 Посмотреть сообщение
    Чтобы вписать ребёнка в паспорт отцу/матери нужно письменное согласие стороны в браке находящимся. Т.е. вы сами должны собственноручно написать заявление в отделении ОВИРА. Но даже наличие фото в паспорте не даёт права вывоза ребёнка за границу без нотариального согласия обоих родителей и обязательно наличие свидетельства о рождении (оригинала) или паспорта (загран) ребёнка. Если опустить "продажность и прозрачность" пограничников, въезд в страну назначения без оригинала св-ва о рождении ребёнка или дорожного детского ЗП весьма проблематично. ЕС, знаете ли, щепетильно относится "к переездам" с несовершеннолетними детьми. Если вы знаете о намерениях вывезти ребёнка незаконно без вашего согласия обратитесь в прокуратуру (транспортную), а если вывезли в Интерпол срочно и письменно. Они знают, как поставить ограничения.
    Вот вы тут о разрешении родителей на детей говорите, а мне было 22 года – взрослая женщина с мужем и ребенком – когда мне нужно было получить разрешение от отца на выезд ПМЖ. И это при том, что родители уже были к тому времени почти 20 лет в разводе, и у него уже давно другай семья и дети. Все было бы не так уж и плохо, если бы это не было вскоре после развала СССР и ни у Украины, ни у России, где он жил, не было нормального законодательства по данному вопросу, так что каждая сторона трактовала его по-своему...

    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    У ребёнка не будет двойного гражданства (в Украине такого нет), зато будет 2 гражданства - то есть каждая из стран будет считать ребёнка своим. Кроме "записи" в паспорте, потребуется св-во о рождении либо паспорт на ребёнка (можно получить в любом возрасте). И в этом документе будет указано, что ребёнок - гражданин Украины.
    За ребёнка родители не могут оформить отказ от украинского гражданства. Кстати, это не так легко и не бесплатно.
    Я недавно узнала, что сама, оказывается, до сих пор являюсь гражданкой Украины (муж и сын – тоже), при том, что имеем гражданство другой страны уже 14 лет. Пардон, за оффтоп...))))


    И по теме... Тут говорят, что надо смотреть заранее, до того как выходишь замуж и "заводишь" детей от мужчины. Такое впечатление, что женщина обладать даром предвидения. Не каждая из нас баба Ванга! Брак не стоит на месте, его динамика меняется со временем. Чувство влюбленности, подпитываемое адреналином и феромонами, постепенно утихает, уступая месту либо любви и уважению, либо равнодушию, либо ( в крайних, но не редко встречаемых случаях) ненависти. Все это происходит не сразу, а постепенно, иногда подкрадываясь незаметно, в мелочах. Рождение детей – это, своего рода, тест семейных отношений... катализатор, так сказать. После появления нового члена семьи отношения просто не могут оставаться прежними, а уж в какую сторону они повернутся – зависит от обоих родителей, но предсказать, куда именно, можно далеко не всегда.
    Путь к сердцу женщины не должен лежать!

  20. Вверх #1420
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Цитата Сообщение от Цирцея Посмотреть сообщение
    После появления нового члена семьи отношения просто не могут оставаться прежними, а уж в какую сторону они повернутся – зависит от обоих родителей, но предсказать, куда именно, можно далеко не всегда.
    ППКС


Ответить в теме
Страница 71 из 74 ПерваяПервая ... 21 61 69 70 71 72 73 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения