Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[полковник1]

""После президентских выборов Украина может признать независимость Южной Осетии и Абхазии". Об этом прессе заявил народный депутат из фракции Партии регионов, экс-министр правительства Виктора Януковича Анатолий Толстоухов, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

"Очень приятно слышать, когда такие страны, как Венесуэла, признают независимость Южной Осетии и Абхазии, но более важным является то, чтобы этот процесс проходил на постсоветском пространстве", - отметил украинский депутат. "Я думаю, что после президентских выборов Украина тоже скажет свое весомое слово в отношении признания независимости этих государств", - сказал также Толстоухов.

26 августа 2008 г. лидер Партии регионов и кандидат в президенты Украины Виктор Янукович заявил, что Украина должна принять волеизъявление народов Южной Осетии и Абхазии и признать их независимость. "Провозглашение независимости Косово без согласия Сербии фактически разрушило тот порядок, который был установлен в вопросе нерушимости границ после Второй мировой войны. С признанием независимости Косово мир получил серьезный прецедент уничтожения Хельсинских договоренностей, которые давали гарантии нерушимости государственных границ", - добавил также он. "Считаю, что нужно действовать так же, как действовал Запад в отношении к провозглашению независимости Косово - без двойных стандартов", - резюмировал Янукович. Отметим, что Верховный совет Крыма также обратился к Верховной раде Украины с призывом признать независимость Абхазии и Южной Осетии."

Баранку от бублика вы получите, а не Шарапова....(с) В.Ф. Янукович

[spok]

Баранку от бублика вы получите, а не Шарапова....(с) В.Ф. Янукович

Полковник, Вы еще не заметили, что Вы уже в меньшинстве?

[M-CAT]

"
. . . 26 августа 2008 г. лидер Партии регионов и кандидат в президенты Украины Виктор Янукович заявил, что Украина должна принять волеизъявление народов Южной Осетии и Абхазии и признать их независимость. "Провозглашение независимости Косово без согласия Сербии фактически разрушило тот порядок, который был установлен в вопросе нерушимости границ после Второй мировой войны. С признанием независимости Косово мир получил серьезный прецедент уничтожения Хельсинских договоренностей, которые давали гарантии нерушимости государственных границ", - добавил также он. "Считаю, что нужно действовать так же, как действовал Запад в отношении к провозглашению независимости Косово - без двойных стандартов", - резюмировал Янукович. Отметим, что Верховный совет Крыма также обратился к Верховной раде Украины с призывом признать независимость Абхазии и Южной Осетии."

За более чем год, эта информация успела основательно протухнуть и устареть . . .
Поищите что-то посвежее.

[Alexey_C]

За более чем год, эта информация успела основательно протухнуть и устареть . . .
Поищите что-то посвежее.

Не нравится?
Когда признают белорусы, основания появятся ещё большие
.
В случае победы Януковича на выборах + победы ПР на выборах в Раду и создания там правящей коалиции, Янукович сможет использовать признание к вящей выгоде Украины. Россия наверняка и так будет хорошо относиться к такому изменению политической стиуации у нас, и подобный шаг смог бы ещё сильнее сблизить наши страны (принеся Украине и массу чисто экономической выгоды).

И если всё так и случиться - то такое событие (признание Украиной) вполнв возможно.

PS Кстати, вы просили посвежее?
"...Поэтому первое, что мы сделаем, придя к власти - возродим нормальные, добрососедские, равноправные и взаимовыгодные отношения с нашим стратегическим партнером Россией. Такие отношения, которые откроют перспективы для обоих государств"
В.Ф.Януоквич
11 августа 2009-го.

Чем не способ возродить добрососедские отношения?

[spok]

Не нравится?

Видимо котам всех мастей и расцветок претит сама мысль об улучшении отношений Украины с Россией. Знает кошка, чью сметану кушает

[Bugsy Siegel]

Лично я всей душой за улучшение отношений с Россией,но признание Абхазии и Южной Осетии повлечет за собой ухудшение отношений с Грузией и большинством вменяемых правительств мира. Стоит-ли оно того? Не уверен.

[мыслитель]

Лично я всей душой за улучшение отношений с Россией,но признание Абхазии и Южной Осетии повлечет за собой ухудшение отношений с Грузией и большинством вменяемых правительств мира. Стоит-ли оно того? Не уверен.

я думаю, что Украине нужно быть последовательной, либо признавать Косово, Абхазию, Южную Осетию и ПМР, либо не признавать никого из "новосозданых", потому что это разрушает целостность государств. у Чечни было больше оснований добиваться независимости, и если бы Россия была слабой, то и отделилась. Силой не дали, щас есть компромисы и убедили, что лучше быть под крылом, чем самим. так и в Грузии, возможно прийдут разумные политики, и на каких то условиях формально останутся в ее составе. вирус сепаратизма под любым предлогом опасен

[magentis]

так и в Грузии, возможно прийдут разумные политики, и на каких то условиях формально останутся в ее составе. вирус сепаратизма под любым предлогом опасен

Ну если грузины как раньше будут отключать свет, воду, газ, всячески грозить силовыми действиями, то вряд ли стоит ожидать возникшей вдруг на ровном месте любви.
Экономическая интеграция в течение нескольких лет была бы возможна, но слишком грубо поступил Саакашвили, начав войну.

[мыслитель]

Ну если грузины как раньше будут отключать свет, воду, газ, всячески грозить силовыми действиями, то вряд ли стоит ожидать возникшей вдруг на ровном месте любви.
Экономическая интеграция в течение нескольких лет была бы возможна, но слишком грубо поступил Саакашвили, начав войну.

да конечно, если опять снарядами наводить конституционный порядок, то толку не будет. если вон в 90м с Татарстаном отдельный договор Москва подписала и без всякой войны все утихло, то и Грузия с Абхазией при желании могут договориться. это благодатный туристический край, и с льготным инвестиционным климатом и международным признанием (очевидно все же в составе Грузии), он заткнет Турцию.

[Bugsy Siegel]

да конечно, если опять снарядами наводить конституционный порядок, то толку не будет

Но в Чечне именно так порядок и навели,почему Грузии помешали?

[Sabon]

Да не майтесь вы дурью: полюбовное решение абхазского и югоосетинского вопроса уже в принципе невозможно. После тысяч трупов, этнических чисток и прочего, вы верите, что там возможны компромиссы? Без решения вопроса беженцев, никакой компромисс не возможен. Именно проблемы беженцев будут постоянно проводить в парламент и в президенты Грузии людей типа Саакашвили. Ну представим такой вариант: каким-то образом президентом Грузии станет российский агент влияния, и он пойдёт на подписание некоего договора, закрепляющего отторжение Абхазии и Южной Осетии от Грузии на российских условиях. На следующий день на улицах Тбилиси будут баррикады, а к вечеру толпа разъярённых беженцев, полтора десятка лет живущих во всяких гнилых бараках, разберёт по кирпичику президентский дворец и растерзает предателя. А если вернуть в свои дома более чем пол миллиона грузинских беженцев, изгнанных абхазами и осетинами, то последние снова станут национальным меньшинством. И где гарантия, что грузины не вспомнят тысячи и тысячи своих стариков, женщин и детей оставшихся стеречь дома, просто не сумевших бежать и безжалостно перебитых сепаратистами? Это вам не отключения света и закрытие газет. Это была натуральная бойня, за которую ещё никто не понёс никакой ответственности. Вы думаете абхазы и осетины не знают, что на них море крови, и не боятся кровной мести? Они пойдут на компромиссы? Сомневаюсь. Они будут стараться бесконечно долго стравливать Россию и Грузию, пойдут на любые провокации, чтобы добрый и глупый русский солдат защищал их шеи от грузинской петли. Только когда в России поймут, что поддерживая осетинский и абхазский сепаратизм, Россия сама для себя закладывает мину замедленного действия на Кавказе, вот тогда и только тогда появится возможность разрубить данный кровавый узел. И то только путём создания отдельных, не зависимых от Грузии абхазского и осетинского государств, но только не в административных границах бывших советских автономий, как оно есть сейчас, а в границах первоначального, компактного проживания абхазского и осетинского нацменшинств. Ну и, естественно, суд над организаторами этнических чисток начала 90-х.
И следует помнить, что настоящей целью абхазских и осетинских националистов есть не братская дружба с Россией, и не вхождение в её состав, как думают некоторые наивные россияне, а создание на территории в том числе и нынешней России Великой Алании (осетины) и единого независимого государства всех адыгов (абхазы и прочие родственные им народы Северного Кавказа).

[мыслитель]

да конечно, если опять снарядами наводить конституционный порядок, то толку не будет

Но в Чечне именно так порядок и навели,почему Грузии помешали?

в Чечне, скажем так, войска РФ по миротворческому контингенту НАТО, расположенному в Чечне (я фантазирую, что б аналогия понятна была) случайно удар не нанесли, иначе тоже бы та операция вышла за рамки локального вооруженного конфликта.
ну и сермяжная правда, что Россия сильнее чем Грузия, и помощь США, в которую так поверил Мишико, ограничилась небольшой проигранной информационной войной.

[Bugsy Siegel]

сермяжная правда, что Россия сильнее чем Грузия



Вот что важно,все остальное-вода. Вернулись к тому,с чего начинали. Прав тот,кто сильнее. А разговоры о защите соотечественников и все прочее-ерунда.

[magentis]

Украинские специалисты год назад находились на территории Грузии во время грузино-осетинского вооруженного конфликта, обслуживая проданные этой стране зенитно-ракетные комплексы «Бук-М1». Таковы выводы проведенной Генпрокуратурой Украины проверки информации о законности поставок оружия и военной техники в Грузию. Об этом «Сегодня» на условиях анонимности сообщили источники в правоохранительных структурах.

ПОСЛЕДСТВИЯ. Если информация подтвердится, это получит колоссальный международный резонанс. До этого украинские власти отрицали присутствие наших специалистов на территории Грузии в августе прошлого года. Говорили, что все наши выехали из Грузии еще до начала конфликта. По закону граждане Украины без соответствующих разрешений не имеют права участвовать в вооруженных конфликтах на территории других государств, и если такой факт подтвердится, виновных привлекут к уголовной ответственности.

Пресс-секретарь шефа СБУ Марина Остапенко сказала «Сегодня», что сведения об участии наших в войне в Грузии не отвечают действительности, и другими данными она не располагает. Но в ГПУ говорят, что речь идет не об одном, а о 10 уголовных делах по факту участия наших граждан в боевых действиях в Грузии, постановления на которые ждут подписи Медведько.

http://www.segodnya.ua/news/14079352.html

[spok]

Лично я всей душой за улучшение отношений с Россией,но признание Абхазии и Южной Осетии повлечет за собой ухудшение отношений с Грузией и большинством вменяемых правительств мира.

Во-первых, даже и если ухудшатся, то временно и далеко не со всеми. Есть мнение, что Никарагуа были пробным камнем Чавеса, который решил сначала проверить реакцию на признание РА и РЮО. Как и предполагалось, шум утих уже через несколько месяцев, поэтому сейчас Уго и решился поменять отношения с Грузией на выгодные контракты.
Во-вторых, чем больше будет признавших государств, тем меньше будет шум, да и грузины лишатся основного своего козыря - аппеляции к мировому сообществу.
И в-третьих, отношения с Россией для Украины ИМХО гораздо важнее отношений с теми же прибалтами и даже с поляками.

[spok]

так и в Грузии, возможно прийдут разумные политики, и на каких то условиях формально останутся в ее составе. вирус сепаратизма под любым предлогом опасен

Чтобы вернуть дружественное расположение этих республик к Грузии, потребуется им отдавать все щедрые американские субсидии, на что, думаю, ни одно грузинское правительство не пойдет. Заметьте, после войны американскую и европейскую т.н. "гуманитарную помощь" направили фактическому агрессору, а не пострадавшим от агрессии. И после войны этот же агрессор предпринимает все меры, чтобы лишить жертв агрессии возможностей к восстановлению и налаживанию мирной жизни. Как можно при этом расчитывать хоть на какое-то улучшение отношений?

[spok]

Украинские специалисты год назад находились на территории Грузии во время грузино-осетинского вооруженного конфликта, обслуживая проданные этой стране зенитно-ракетные комплексы «Бук-М1». Таковы выводы проведенной Генпрокуратурой Украины проверки информации о законности поставок оружия и военной техники в Грузию. Об этом «Сегодня» на условиях анонимности сообщили источники в правоохранительных структурах.

Мое мнение - замнут, как замяли результаты всех предыдущих парламентских расследований.

[magentis]

Мое мнение - замнут, как замяли результаты всех предыдущих парламентских расследований.

Здесь все таки не российские СМИ инициируют, а сами следственные органы Украины.
Посмотрим, но если это подтвердится, то обвинения российской стороны будут признаны справедливыми.

[M-CAT]

. . .
PS Кстати, вы просили посвежее?
"...Поэтому первое, что мы сделаем, придя к власти - возродим нормальные, добрососедские, равноправные и взаимовыгодные отношения с нашим стратегическим партнером Россией. Такие отношения, которые откроют перспективы для обоих государств"
В.Ф.Януоквич
11 августа 2009-го.

Чем не способ возродить добрососедские отношения?

Лично я двумя руками ЗА !

З.Ы. когда цитируете что-то сказанное другими, просьба давать ссылку откуда взято. А то получается, непонятно откуда взято. Непонятно какой фамилией подписано . . . Короче самиздат.

[Stiltskin]

Но главное - позор, поскольку все эти люди в разговоре с Андреем Некрасовым и Ольгой Конской рассказывают о том, кто творил зверства на их земле: светловолосые мужчины, говорящие по-русски без акцента.

Замечательный фильм а главное правдивый. Все мужчинны в России светловолосые а особенно в батальоне Восток.
P.S. А ещё у нас водку бочками пьют и с медведями танцуют. Забыли там написать что пьяные солдаты в Осетии с медведями были )))