ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Че Бурашка]

Блин-н... Опять та же самая песня - мы совершенно другие люди и жить благополучно - нам претит. Насчет "благополучных стран Запада" - спасибо, посмешили. Эти "благополучные страны" прошли также прошли эпоху феодальной раздробленности (Германия и Италия - до второй половины 19-го века), пережили страшнейшую эпидемию чумы, период религиозных войн (чего не было у нас), крестьянские восстания, городские бунты - так что ничем особым наши истории не отличаются.

это прелестно... и история Великобритании, к примеру, "ничем особенным" не отличается от истории России?

[ALKA]

Блин-н... Опять та же самая песня - мы совершенно другие люди и жить благополучно - нам претит. Насчет "благополучных стран Запада" - спасибо, посмешили. Эти "благополучные страны" прошли также прошли эпоху феодальной раздробленности (Германия и Италия - до второй половины 19-го века), пережили страшнейшую эпидемию чумы, период религиозных войн (чего не было у нас), крестьянские восстания, городские бунты - так что ничем особым наши истории не отличаются.

о чем вы ? Разве Сталин уникален в своем времени ? а Гитлер ? А Муссолини,а тот же Франко до середины 70-х (!!!! )казнившего политических оппонентов ? ...какие то странные провалы в памяти у некоторых.

[Lexa2007]

Угу. Интересно, как без массовых арестов и расстрелов не развалилась чертова уйма стран?

ПМСМ, на сегодняшний день более актуален вопрос - как не развалилась и не стала ничьей колонией чертова уйма стран, имеющих 2 (и более) гос. языка?

[Фельд]

шо характерно боббоб часто пел песни о глубокой и эффективной законсперированности персоналий в ОУН...что типа поэтому совки не могли даже идентифицировать руководителей скрывающихся за личиной псевдо...тут он требует достовероности текущей информации в 1945 году...

Да здесь больше доставляет отношение к документам...
Типа- соответствует изложенное в нем непонятно откуда взявшимся данным Педивикии- правильный документ...не соответствует- неправильный..
Как и истерические взвизги насчет "неправильности" книги, сканы которой приведены...Не удивлюсь,ежели своего источника тот спЫцЫалист и в глаза не видел..

[at3s]

До теми "євреї в УПА".

Повстанський Гаврош Мандик Хасман

...
На питання, чи не боявся він іти до бандерівців, які, як кажуть деякі історики, переслідували євреїв, Хасман відповідає коротко: "По заслугах діставали різні cексоти, продажники, незалежно від національності".
...

http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/06/8/41955/

[at3s]

А ось ця новина дуже приємна, адже дані опрацюються і будуть доступні загалу.
А якби потрапили у приватні лапи або до СБУ-ФСБ-КДБ, то пропали б навіки.

На Львівщині знайдено бідон з архівом українського підпілля

...
Знайдений мешканцем Львівщини бідон із повстанськими документами передано до Національного музею "Тюрма на Лонцького". Ці матеріали стануть частиною архіву Центру досліджень визвольного руху.
...

http://www.istpravda.com.ua/short/2011/06/9/42077/

[Че Бурашка]

На Львівщині знайдено бідон з архівом українського підпілля

БИДОН!! не могу... и сколько градусов? сивухой не прет?

"мама сказала, что деньги в бидончике" - вот откуда анекдот пошел.

[Lexa2007]

А ось ця новина дуже приємна, адже дані опрацюються і будуть доступні загалу.
А якби потрапили у приватні лапи або до СБУ-ФСБ-КДБ, то пропали б навіки.

На Львівщині знайдено бідон з архівом українського підпілля

http://www.istpravda.com.ua/short/2011/06/9/42077/

Ждем новую информацию о "розторщених вщент" дивизиях СС и НКВД....

[Sklif]

БИДОН!! не могу... и сколько градусов? сивухой не прет?

"мама сказала, что деньги в бидончике" - вот откуда анекдот пошел.

чего ржем?
в бидончике таки почти деньги

Найбільш цікавою в знахідці є серія із чотирьох бофонів на Великодню тематику, номіналами п'ять та двадцять карбованців, які були досі не відомі та не каталогізовані

[Че Бурашка]

чего ржем?
в бидончике таки почти деньги

что ж это за архив такой, в котором "наиболее интересными" оказались "карбованцы"?

[Sklif]

что ж это за архив такой, в котором "наиболее интересными" оказались "карбованцы"?

дык

На жаль, бідон із часом трохи прогнив, тому частина документів втрачені, а решта в задовільному стані, але потребують реставрації, оскільки є крихкими.

опять
патамуштадакументынесохранились

[Добрый гоблин]

это прелестно... и история Великобритании, к примеру, "ничем особенным" не отличается от истории России?

По количеству пережитых бедствий - вряд ли.

[Добрый гоблин]

о чем вы ? Разве Сталин уникален в своем времени ? а Гитлер ? А Муссолини,а тот же Франко до середины 70-х (!!!! )казнившего политических оппонентов ? ...какие то странные провалы в памяти у некоторых.

Неужели Вы хотите сравнить Сталина с Антонеску и Ульманисом?

[ALKA]

Неужели Вы хотите сравнить Сталина с Антонеску и Ульманисом?

я поражаюсь вашей способности прикидываться шлангом...я не хочу сравнивать...я конкретно сравнил Сталина с Гитлером,Муссолини и Франко.И Первый на их фоне очень даже гламурненько смотрится как продукт своей эпохи....

[Windbag]

Блин-н... Опять та же самая песня - мы совершенно другие люди и жить благополучно - нам претит. Насчет "благополучных стран Запада" - спасибо, посмешили. Эти "благополучные страны" прошли также прошли эпоху феодальной раздробленности (Германия и Италия - до второй половины 19-го века), пережили страшнейшую эпидемию чумы, период религиозных войн (чего не было у нас), крестьянские восстания, городские бунты - так что ничем особым наши истории не отличаются.

А кто говорит о том, что мы не хотим жить благополучно? Просто понятия благополучности у людей разные. Я тут уже вспоминал неоднократно о разнице восточного и западного менталитета. Восточный подразумевает благополучие общества и, как следствие, возможное благополучие индивида в нем. Западный, наоборот, подразумевает благополучие каждого конкретного индивида и, как следствие, возможное благополучие общества. Чувствуете разницу? Благополучие общества первично или благополучие конкретного человека.
Проблема Украины в том, что она находится на границе Азии и Европы, соответственно тут сталкиваются оба менталитета. Для "восточников" важнее "зато нас все боялись и в хоккей мы рвали всех в мире", для "западников" важнее "зато у нас в магазине 25 сортов колбасы и у меня своя хатка с пасекой".

Ну и наконец, наши истории отличаются кардинально. Причем это как раз ОЧЕНЬ заметно в Украине. Галицкое княжество благополучно пережило татарское нашествие. Не помню деталей, можно погуглить и почитать, но они там толи откупились удачно, то ли просто татары до них не доехали. В отличие от разоренного Киева и так далее. И вот отличие нашей истории, и как следствие развитие понятий "персональной собственности и ответственности", "гуманизма" и так далее, во многом в этом и заключается.

Идем дальше. Вот есть у нас, к примеру, шведский социализм (который типа с человеческим лицом). Однако мало кто знает, что благополучие Скандинавии основано на том, что они удачно и давно торгуют оружием с воюющими в Европе странами, а сами сидят в "тепле и уюте". Никто их не трогает и не давит. И подобных факторов - множество.

Сравнивать удачный опыт стран - это как сравнивать достижения боксера-тяжеловеса и прыгуна с шестом. Они просто разные. Если вам по душе конкретное благополучие конкретной страны - не надо пытаться переносить оттуда сюда их государственное устройство в целом. Это не сработает, как боксер не прыгнет через планку, а прыгун не проведет красивый апперкот в бою с другим боксером.

[Фельд]

БИДОН!! не могу... и сколько градусов? сивухой не прет?
"мама сказала, что деньги в бидончике" - вот откуда анекдот пошел.

Если серьезно- достаточно широко распространенный способ хранения архивов..

чего ржем?
в бидончике таки почти деньги

А вот это да...это интересно

також "квитів" (розписок про отримання повстанцями від селян матеріальних речей та продуктів в обмін на підпільні гроші - бофони) та інші документи.

По общему порядку вещей- расписка должна оставаться у лица,у которого изымаемое изымается..
Ну а это-

Найбільш цікавою в знахідці є серія із чотирьох бофонів на Великодню тематику, номіналами п'ять та двадцять карбованців, які були досі не відомі та не каталогізовані".

напомнило широко известного персонажа с не менее известной фразой нащщет я себе еще нарисую..

[ALKA]

По общему порядку вещей- расписка должна оставаться у лица,у которого изымаемое изымается..
Ну а это-


напомнило широко известного персонажа с не менее известной фразой нащщет я себе еще нарисую..

а еще напоминает "Тупой и еще тупее" когда Джим Керри вываливает на кровать чемодан с расписками на салфетках...."это намного надежнее чем положить деньги в банк!"..не верю что мирное население ЗУ было до того тупо что добровольно принимало эти дурацкие бумажки как оплату за услуги...ну а если добровольно...что ж ,тупость -это природное качество....

[Добрый гоблин]

я поражаюсь вашей способности прикидываться шлангом...я не хочу сравнивать...я конкретно сравнил Сталина с Гитлером,Муссолини и Франко.И Первый на их фоне очень даже гламурненько смотрится как продукт своей эпохи....

Особенно в плане репрессий по отношению к своему населению...

[ALKA]

Особенно в плане репрессий по отношению к своему населению...

Не беспокойтесь,благодаря действиям Гитлера немцы натерпелись и унижений и смертей в достатке.....благими намерениями умощена дорога в ад...слыхали такое выражение товарищ Шланг ?...про казни испанских политзаключенных в 70-е вы как то "не заметили"...

[Alarmo]

Це по круче соц.опитування, якщо зважати, що історію здавали 139 тис школярів )

http://the-aaa13.livejournal.com/42761.html