Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Миша.од.юа]

у меня стены из ракушки на них и лили

[Федорович]

Подбетонка не льется. Вот даю схему немного подработанной УШП.(так называемая финская плита)это плита с нашей перестраховкой для слабых грунтов.По ней в УВложение 3918330краине уже построено несколько домов.где то в ссылках которые я давал есть полные отчеты о стройках.

[Федорович]

Вложение 3918352 вот схема со шведского саВложение 3918353Вложение 3918354Вложение 3918355йта вот так делают уже у нас.Как видите получают уже готовый пол с заведенными теплотрассой,энергоснабжением,канализацией,гребенк ой (полы предварительно продуты под давлением).Вот это что на фото потом заливается готовым бетоном из миксеров,заливка несколько часов.потом поливка и затирка машинкой.

[адам2]

Идея хорошая но меня тоже смущает давление стен на ЭППС.
Насколько я помню он выдерживает 8 тонн на кв м.
Никогда не считал вес дома но мне кажется если в 2 этажа даже с пенобетона запас будет небольшой.
А мышки,жучки,червячки?

[romashka 1]

Вложение 3918352 вот схема со шведского саВложение 3918353Вложение 3918354Вложение 3918355йта вот так делают уже у нас.Как видите получают уже готовый пол с заведенными теплотрассой,энергоснабжением,канализацией,гребенк ой (полы предварительно продуты под давлением).Вот это что на фото потом заливается готовым бетоном из миксеров,заливка несколько часов.потом поливка и затирка машинкой.

Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно, для капитального дома с бетонным перекрытием это не пройдет армирование слабое толщина плиты маленькая. Плита перекрытия несет больше фундаментной плиты, хотя последняя должна воспринимать вес всех перекрытий + стены + кровля + временные нагрузки и передавать на грунт. И в итоге получаем хороший пол и не очень фундамент, см. фото. Вывод: плита отличный фундамент, если правильно подобран, конечно со своими плюсами и минусами.

[Федорович]

Опять двадцать пять. изучите вопрос на форумах в интернете,скидки даны. за пол часа в этом вопросе не разберёшься.Стены давить не будут.Под стены закладываются армированные ребра жесткостиВложение 3920181

[beduin]

Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно, для капитального дома с бетонным перекрытием это не пройдет армирование слабое толщина плиты маленькая. Плита перекрытия несет больше фундаментной плиты, хотя последняя должна воспринимать вес всех перекрытий + стены + кровля + временные нагрузки и передавать на грунт. И в итоге получаем хороший пол и не очень фундамент, см. фото. Вывод: плита отличный фундамент, если правильно подобран, конечно со своими плюсами и минусами.

Большие по площади и по объему дома этот фундамент потянет,под все несущие стены льется лента(в виде балок,с пространственным каркасом,толщиной от 300 мм,дальше она при помощи стяжки завязывает все в плиту,здесь Важную роль играет основание-песок,и учесть дренаж,плита плавающая.Армирование конечно будет разное,при разных нагрузках.

[sergbon]

Вообще-то без цифр говорить о чем-то не приходится. Вот для себя прикидывал:
Возьмем мансардный дом 10*10м из газобетона с перекрытием пустотными плитами. Примем, что на метр периметра фундамента (не плитЫ полностью - а там, где более заглубленная лента) приходится нагрузка 5000 кгс (5 тонн или 50 кН/м - дом весит около 200 тонн). Если запроектировать ленту (часть плиты) шириной 80 см, то нагрузка от этой части плиты будет 5000/0,8=6250 кгс/м2. Естественно - в этой ленте достаточное армирование и класс бетона - не хватает В20 - делаем В25 и т.д.
Принцип утепленной плиты - хорошая теплоизоляция. Смотрим - хватит ли прочности XPS для нагрузки на него в 6250 кгс/м2=61,3 kН/м2. (61.3 кПа) .http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure
Подбираем в качестве теплоизоляции Пеноплекс (по отзывам качественный ЭППС). Плотностью 40 кг/м3 .http://penoplex.ru/content/file/CTO_36554501-012-2008.pdf страница 17.
Прочность на сжатие при 2% деформации (2мм при плите 100 мм) составляет 136 кПа или 13,9 тонн/м2.
Т.е. ЭППС продавится пусть на 1 мм и с большим запасом выдержит нагрузку. Естественно, важно основание, на которое опирается вся плита.
Культура строительства для УШП должна быть на высоте, а с этим у нас проблемы.
Все цифры давал как любитель, пусть конструктора поправят, если ошибся.
"на ледовую арену выходят канадские профессионалы и наши - любители"

[romashka 1]

Большие по площади и по объему дома этот фундамент потянет,под все несущие стены льется лента(в виде балок,с пространственным каркасом,толщиной от 300 мм,дальше она при помощи стяжки завязывает все в плиту,здесь Важную роль играет основание-песок,и учесть дренаж,плита плавающая.Армирование конечно будет разное,при разных нагрузках.

То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.

[sergbon]

То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.

Ув. romashka 1 - на мой взгляд как раз конструкторы показывают на цифрах что верно, что нет. Для примера возьмем наш одесский суглинок с несущей способностью 1.2 кгс/см2 и дом с нагрузкой 5000 кгс/м. - грубо 5 тонн на метр длины фундамента. Какая должна быть ширина "пятки" плитного фундамента? Фундамент - плита (не лента) с заглубленной частью по периметру - как на рисунках Фёдоровича.

[romashka 1]

Ув. romashka 1 - на мой взгляд как раз конструкторы показывают на цифрах что верно, что нет. Для примера возьмем наш одесский суглинок с несущей способностью 1.2 кгс/см2 и дом с нагрузкой 5000 кгс/м. - грубо 5 тонн на метр длины фундамента. Какая должна быть ширина "пятки" плитного фундамента? Фундамент - плита (не лента) с заглубленной частью по периметру - как на рисунках Фёдоровича.

Если вы посмотрите на тот пример который выложил в сообщении #14060 то поймете как работает такая плита.

[sergbon]

Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на углубленную часть.
Некоторые конструкторы (не про вас) не дают цифры, говоря "вот дам сейчас цифры, и кто-нибудь построится по-глупому".
Вред, на мой взгляд, как раз в том, что цифр нигде нет и строятся поэтому многие "как у соседа".
Я бы строился в следующий раз с УШП с подкладкой XPS под "пятку" плиты, если бы был уверен в качестве экстр. полистирола нашего производства, и видя дома, простоявшие так лет 10. Пока такого нет - не буду делать так, а утеплять только вертикальные участки.
Но по цифрам (нагрузки и т.д.) - все нормально, имхо.

[romashka 1]

Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на угл. часть.

Приведите реальный пример с характеристиками грунта и с подушкой под плитой и сроком эксплуатации и схему здания. Тогда это будет разговор, а так это просто цифра. А здание в итоге стоит на ленточном фундаменте и внутри вы сделали стяжку раньше чем построили стены. Ваша стяжка не работает как плита!!! Это самообман что вы построили на плите.

[sergbon]

Приведите реальный пример с характеристиками грунта и с подушкой под плитой и сроком эксплуатации и схему здания. Тогда это будет разговор, а так это просто цифра. А здание в итоге стоит на ленточном фундаменте и внутри вы сделали стяжку раньше чем построили стены. Ваша стяжка не работает как плита!!! Это самообман что вы построили на плите.

Я приводил уже цифры - могу добавить уточнения - срок эксплуатации - 50 лет. Схема - как у вас в сообщении #14060. (периметр 10*10м, вес дома 200 тонн - со всеми постоянными нагрузками - снег, перекрытия плиты и т.д.)

[Федорович]

Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на углубленную часть.
Некоторые конструкторы (не про вас) не дают цифры, говоря "вот дам сейчас цифры, и кто-нибудь построится по-глупому".
Вред, на мой взгляд, как раз в том, что цифр нигде нет и строятся поэтому многие "как у соседа".
Я бы строился в следующий раз с УШП с подкладкой XPS под "пятку" плиты, если бы был уверен в качестве экстр. полистирола нашего производства, и видя дома, простоявшие так лет 10. Пока такого нет - не буду делать так, а утеплять только вертикальные участки.
Но по цифрам (нагрузки и т.д.) - все нормально, имхо.

http://www.forumhouse.ru/threads/30740/ sergbon если не поленишься и почитаешь до конца то сделаешь свои выводы. Там и расчеты и фото "легеньких двухэтажных домов на 400 кв.м". стоящих на шведской плите. Просто конструктора эстонцы. Один из них -Кубарик ,уже построил на Украине по приглашению несколько домов.Чем не ПРИМЕР? Дал изначально первую страницу что бы ты не искал,думаю тебе будет интересно. Все тоже начиналось со споров в 2006 году.Сейчас строят в полный рост.Особенно в России. Единственно в чем согласен с romashka 1.это в том что считать должен конструктор профессионал. Только где его взять,если наши упорно не желают разобраться и всю дорогу все отрицают и хают. Ну хоть бы почитали для начала. Я тут помнится давал ссылку на сайт Доросел. Так мне ответили что ничего не работает,все непонятно и вообще это рекламная акция. Но почему то у меня получилось связаться и получить приблизительный просчет.( правда для этого пришлось подключить знакомую переводчицу и компьютерщика)Для себя решил что больше не буду "заносить ложку прямо в рот" Кому надо,сам докопается. Кстати на строим доме уже нашлось пару конструкторов успешно считающих УШП и не считающих что это все не правильно и рассчитано на карточные домики. Больше к этому вопросу не возвращаюсь.Но с тобой с удовольствием пообщаюсь.так как ты пытаешься разобраться как и я,а не критикуешь то чего сам не знаешь.

[sergbon]

Один из них -Кубарик ,уже построил на Украине по приглашению несколько домов.

Спасибо, почитаю. Насчет расчета конструктора полностью согласен.
Корень еще в том, что с "обычными" строителями делать УШП - риск. Поэтому и приглашали Кубарика.
Хотя супер-сложного ничего нет. Это не мосты на плавунах (Керчь).

[Федорович]

Спасибо, почитаю. Насчет расчета конструктора полностью согласен.
Корень еще в том, что с "обычными" строителями делать УШП - риск. Поэтому и приглашали Кубарика.
Хотя супер-сложного ничего нет. Это не мосты на плавунах (Керчь).

А вот еще почитай.это вообще фантастика.Но самое интересное что Российская академия наук дала положительное заключение.http://stroimdomik.org.ua/?p=424.

[sergbon]

А вот еще почитай.это вообще фантастика.Но самое интересное что Российская академия наук дала положительное заключение.http://stroimdomik.org.ua/?p=424.

"Oh, those Russians" Rasputin - Boney M
__________________________________
Ох, уж эти австралийцы (дом в Аделаиде на фото)

[sergbon]

А вот и американцы... .http://1dom.wordpress.com/2010/01/25/derevyannyi-dom-v-portlende/

[beduin]

То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.

Это не совсем ленточный,но будем считать его ленточным,а какая будет разница при просадочных или пучинистых грунтах,если основание будет уплотненный песок 300-600 мм с дренажом(отвод воды от плиты)плита плавающая,даже при 3-х этажном доме(например в плане прямоугольник+одна несущая стенка посередине, разница будет в ширине,так называемой ленте,при одинаковом диаметре арматуры,но разном количестве,при одинаковой высоте подушки.