Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[USUA]

я начинаю терять нить.. )))
а я тебе о чем?
признаки развитой, или даже - развивающейся, или нет - имеющей желание развиваться страны - это привлекательность для иностранных рабочих рук. а у нас же - с точностью до наибарот! и еще типа радуюся - шо Польша приглашает!!

ой не пугайте.
тон - нормальный. я всегда на нем разговариваю. смайлы правда иногда забываю ставить.
просто ты видно многим отвечаешь, и забываешь начало разговора.
про покупательскую способность - ее , эту покупательскую способность перекидыванием своей зарплаты из Польши - не поднять. как ни тужься - не поднять.

Курачка по зёрнышку свой тухес набивает.
Конечно, я не утверждаю, что это единственный путь... тем не менее, один из множества, и, вполне реальный для пересичных.
В общегосударственном смысле, естественно, главным является лёгкость ведения бизнеса в стране, ее прогнозирумость и юридическая защищённость... кредиты, следуют после...Пока что, ничего из главного нет, людям хоть как-то приходиться выживать, пусть даже путём гастарбайтерства.
И это, на данном этапе.., нормально. Did you get it ?

Кстати, спроси Samonov, насколько это нормально ? Или моряков или программистов аутсортящих..

[Irgl]

Так вали. В чем проблема ?
Одни валят за колбасой. Другие за своим собственном развитием. И то и другое приемлемо.
Украине лет 50 не видать цивилизацию, которую ты себе сам рисуешь.
Тут стоит принять и адаптироваться к изменениям или их отсутствию или валить. Но кардинального ничего не случится в обозримом будущем.

было ж вроде по традиции - 40? не?
десяточку за что набросили?

если вот этого "моисея" сегодняшнего, снять с должности и отправить на голгофу. вот с того времени и начинать отсчет. а время сегодня быстро бежит. уже почти середина лета.

[lalalyla]

Ну просто реально надоедает быть потерпевшим)), всю историю незалежной постоянное дерьмо, то кризисы, то валютные кидки, то цены, то тарифы, то беспонтовые как оказалось революции, то война, то опять валютные кидки, то кризис, то тарифы и цены. Замкнутый круг маразма в стране, просвета не видно, но главное-верх идиотизма-это ВЫБОРЫ, регулярные, подлые и абсолютно не имеющие значения для большинства граждан. здесь вообще может быть как то по другому, ну как у нормальных людей))

Антивирусную программу надо включать. Правда, Осавул?)

[USUA]

проблема думается, в основном, в том, что сейчас заканчивает школу и идет учится в вузы относительно малочисленное поколение, рожденное на стыке 20го и 21го веков, когда рождаемость упала до минимума

через пару лет динамика должна улучшится за счет рожденных в относительно благополучные нулевые

Скажи мне, пожалуйста, насколько важно количество студентов при имеющемся сегодня качестве учебных заведений Украины ?

[mogarich]

Скажи мне, пожалуйста, насколько важно количество студентов при имеющемся сегодня качестве учебных заведений Украины ?

т.е. лучше, если их вообще не будет? уж какие есть! звыняйтэ

[Irgl]

Курачка по зёрнышку свой тухес набивает.
Конечно, я не утверждаю, что это единственный путь... тем не менее, один из множества, и, вполне реальный для пересичных.
В общегосударственном смысле, естественно, главным является лёгкость ведения бизнеса в стране, ее прогнозирумость и юридическая защищённость... кредиты, следуют после...Пока что, ничего из главного нет, людям хоть как-то приходиться выживать, пусть даже путём гастарбайтерства.
И это, на данном этапе.., нормально. Did you get it ?

Кстати, спроси Samonov, насколько это нормально ? Или моряков или программистов аутсортящих..

вот видишь - ты говоришь "выживать" ) канешно "выживать" я обома руками за . и все равн какими способами, если эта унылая власть не может сделать ничего, не то что для развития, а даже для выживания своих..
но как массовая трудовая эммиграция может закрутить маховик экономики -

как вернуть потом? чем заманить обратно?

[USUA]

т.е. лучше, если их вообще не будет? уж какие есть! звыняйтэ

Я вопрос задал, а не утверждал что либо.)
Мне вот что в этом интересно. Например, стране действительно нужны врачи с современными знаниями. Олнако при этом, совершенно не создаётся учебная база, на основе современной школы тех же медиков.
В мед университете нет ни единого преподавателя клинициста, кто бы имел опыт той же продвинутой западной медицины.
Прикинь, ни одного на всю 40 млн. страну !
Ты можешь мне рассказать про курсы где-то на западе или что-то в этом подобном. Но это абсолютно не то, так как не даёт полноты опыта, которым можно делиться своими учениками. Минимум, который должен пройти, это пять лет прямой экспозиции..это так, чтобы мало мальски вкурить, что там на самом деле происходит, не зависимо от способностей и интеллекта. Сильно много информации, приходящей не одномоментно.
Так шо, я несколько "озадачен")

Звыняйте, это только мысли вслух. Без претензий.

[lalalyla]

Я вопрос задал, а не утверждал что либо.)
Мне вот что в этом интересно. Например, стране действительно нужны врачи с современными знаниями. Олнако при этом, совершенно не создаётся учебная база, на основе современной школы тех же медиков.
В мед университете нет ни единого преподавателя клинициста, кто бы имел опыт той же продвинутой западной медицины.
Прикинь, ни одного на всю 40 млн. страну !
Ты можешь мне рассказать про курсы где-то на западе или что-то в этом подобном. Но это абсолютно не то, так как не даёт полноты опыта, которым можно делиться своими учениками. Минимум, который должен пройти, это пять лет прямой экспозиции..это так, чтобы мало мальски вкурить, что там на самом деле происходит, не зависимо от способностей и интеллекта. Сильно много информации, приходящей не одномоментно.
Так шо, я несколько "озадачен")

Звыняйте, это только мысли вслух. Без претензий.

Около месяцев 4-х назад слышала от одного молодого практикующего врача (хирурга) о том, что сейчас невозможно работать без знания английского языка, так как все новое публикуется на английском. А без изучения новых методов работать невозможно.

[USUA]

вот видишь - ты говоришь "выживать" ) канешно "выживать" я обома руками за . и все равн какими способами, если эта унылая власть не может сделать ничего, не то что для развития, а даже для выживания своих..
но как массовая трудовая эммиграция может закрутить маховик экономики -

как вернуть потом? чем заманить обратно?

Точнее, способствовать...
Все остальное мы тут обсуждаем ежедневно. При случае - отписываюсь. Свои мысли излагаю.
С текущим состоянием кланово-олигархического государства, отчасти, осведомлён. Как впрочем и Вы сами.

[mogarich]

Я вопрос задал, а не утверждал что либо.)
Мне вот что в этом интересно. Например, стране действительно нужны врачи с современными знаниями. Олнако при этом, совершенно не создаётся учебная база, на основе современной школы тех же медиков.
В мед университете нет ни единого преподавателя клинициста, кто бы имел опыт той же продвинутой западной медицины.
Прикинь, ни одного на всю 40 млн. страну !
Ты можешь мне рассказать про курсы где-то на западе или что-то в этом подобном. Но это абсолютно не то, так как не даёт полноты опыта, которым можно делиться своими учениками. Минимум, который должен пройти, это пять лет прямой экспозиции..это так, чтобы мало мальски вкурить, что там на самом деле происходит, не зависимо от способностей и интеллекта. Сильно много информации, приходящей не одномоментно.
Так шо, я несколько "озадачен")

Звыняйте, это только мысли вслух. Без претензий.

я абсолютно далекий от медицинского образования человек, поэому комментировать вышесказанное никак не могу

не понимаю только, чего это волнует тебя и кому ты тут вообще можешь какие-либо претензии предъявлять

[mogarich]

Около месяцев 4-х назад слышала от одного молодого практикующего врача (хирурга) о том, что сейчас невозможно работать без знания английского языка, так как все новое публикуется на английском. А без изучения новых методов работать невозможно.

не иначе как намекал на дополнительный гонорар "за знание языков"?

шучу

невозможно, но почему-то работают

[Irgl]

не иначе как намекал на дополнительный гонорар "за знание языков"?

шучу

невозможно, но почему-то работают

со словарем )))

[lalalyla]

не иначе как намекал на дополнительный гонорар "за знание языков"?

шучу

невозможно, но почему-то работают

Нет, просто так оказалось, что надо было сделать операцию, а врач оказался знакомым, ну и разговорился про свои реалии.

[USUA]

Около месяцев 4-х назад слышала от одного молодого практикующего врача (хирурга) о том, что сейчас невозможно работать без знания английского языка, так как все новое публикуется на английском. А без изучения новых методов работать невозможно.

Да, знание английского, это здорово. Но этого очень мало для создания современной школы.
Вон даже, например, Венесуэла отправляет своих студентов для учебы, начиная с медицинской школы, интернатуры, ординатуры и узкой специализации, в штаты. Весь это курс и экспозиция к современной медицине, продолжается около 10 лет. Причём, страна оплачивает эту учебу огромными деньгами. Ну, кроме интернатуры, ординатуры и специализации. Там американская государственная программа оплачивает обучение и платит им стипендии ( тыс 50 в год).

Другой пример Польша, где создана американская мед школа, после второго курса которой, студенты едут проходить клинические ротации в Америку. Часто здесь же остаются для прохождения интернатуры и ординатуры и лишь потом возвращаются в Польшу. Не все, конечно.)

[USUA]

я абсолютно далекий от медицинского образования человек, поэому комментировать вышесказанное никак не могу

не понимаю только, чего это волнует тебя и кому ты тут вообще можешь какие-либо претензии предъявлять

Меня это не волнует. Мне просто интересно.

[USUA]

со словарем )))

Именно. Многие из них не могут открыть своего рта или ничего не понимают, когда им говорят англоязычные.
Однако, читать можно легко без словаря медицинскую литературу. Примерно через месяц-два интенсивного чтения со словарём.
На каком-то этапе он становится не нужным. Люди, просто, понимают о чем там речь идёт

[Bugsy Siegel]

Так вали. В чем проблема ?
Одни валят за колбасой. Другие за своим собственном развитием. И то и другое приемлемо.
Украине лет 50 не видать цивилизацию, которую ты себе сам рисуешь.
Тут стоит принять и адаптироваться к изменениям или их отсутствию или валить. Но кардинального ничего не случится в обозримом будущем.

Морально я уже давно созрел, но есть независящие от меня обстоятельства. По поводу "цивилизации", так я губу особо никогда и не раскатывал, я ничего не просил от государства, ни от ссср ни от Украины я не поимел ни квартир, ни льгот, ни прочей халявы. Я хочу только одного, чтоб государство и его чиновники не мешали мне жить и работать, я хочу понятных правил, уважения моей личности, свободы и принципов. Все это прописано в конституции)), но.............человеческий фактор, а он, этот фактор, не в пользу Украины. И просвета я не вижу, хоть и было две революции поддержанные мной, а толку нет. Непонятное феодальное-капиталистическое нагромождение запретов, догм, законов и антинародных указов, направленное на отжим у одних в пользу других-вот что представляет сегодня политическая система Украины.

[USUA]

Морально я уже давно созрел, но есть независящие от меня обстоятельства. По поводу "цивилизации", так я губу особо никогда и не раскатывал, я ничего не просил от государства, ни от ссср ни от Украины я не поимел ни квартир, ни льгот, ни прочей халявы. Я хочу только одного, чтоб государство и его чиновники не мешали мне жить и работать, я хочу понятных правил, уважения моей личности, свободы и принципов. Все это прописано в конституции)), но.............человеческий фактор, а он, этот фактор, не в пользу Украины. И просвета я не вижу, хоть и было две революции поддержанные мной, а толку нет. Непонятное феодальное-капиталистическое нагромождение запретов, догм, законов и антинародных указов, направленное на отжим у одних в пользу других-вот что представляет сегодня политическая система Украины.

Я тебя понимаю. Буду в Одессе, выпьем за Украину, где-нибудь на нейтральной полосе. Прийми это как приглашение.
Какой кабак нынче в моде ?

[Pablo Escobar]

Морально я уже давно созрел, но есть независящие от меня обстоятельства. По поводу "цивилизации", так я губу особо никогда и не раскатывал, я ничего не просил от государства, ни от ссср ни от Украины я не поимел ни квартир, ни льгот, ни прочей халявы. Я хочу только одного, чтоб государство и его чиновники не мешали мне жить и работать, я хочу понятных правил, уважения моей личности, свободы и принципов. Все это прописано в конституции)), но.............человеческий фактор, а он, этот фактор, не в пользу Украины. И просвета я не вижу, хоть и было две революции поддержанные мной, а толку нет. Непонятное феодальное-капиталистическое нагромождение запретов, догм, законов и антинародных указов, направленное на отжим у одних в пользу других-вот что представляет сегодня политическая система Украины.

Почему именно "политическая"?

[Bugsy Siegel]

Почему именно "политическая"?

И финансово-экономическая, извините, исправился.