Тема: Биологически-активные добавки (БАДы)

Ответить в теме
Страница 7 из 85 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 1690
  1. Вверх #121
    Постоялец форума Аватар для M@Tilda
    Пол
    Женский
    Адрес
    Сами мы не местные...
    Сообщений
    1,517
    Репутация
    2049

    По умолчанию Кто пьет сок Нони?

    Знакомый познакомился в Киеве с дистрибьюторами и загорелся оздоровить семью. Я не сторонник легких решений, но все-таки может и правда то что в буклетах пишут?
    Кто пил, пьет? Что скажете?


  2. Вверх #122
    Живет на форуме

    Аватар для ЧЕЛОВЕЧИЩЕ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Краков
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,541
    Репутация
    9023
    В эту тему переносятся все обсуждения о БАДах и т.п.

  3. Вверх #123
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от M@Tilda Посмотреть сообщение
    Знакомый познакомился в Киеве с дистрибьюторами и загорелся оздоровить семью. Я не сторонник легких решений, но все-таки может и правда то что в буклетах пишут?
    Кто пил, пьет? Что скажете?
    Состав?

  4. Вверх #124
    Постоялец форума Аватар для M@Tilda
    Пол
    Женский
    Адрес
    Сами мы не местные...
    Сообщений
    1,517
    Репутация
    2049
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Состав?
    Я правда не пойму при чем здесь БАДы? Я к ним всегда относилась с недоверием. А сок - это сок. Попрошу у знакомого буклет, напишу где растет и что в этом плоде есть.

  5. Вверх #125
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Прошу прощения. Я отстал от жизни - не знал, что уже и соки МЛМ распространяет Сам покупаю их в магазине.

    А этот сок лечит тоже от всего или только от глупости?

  6. Вверх #126
    User banned Аватар для Serg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,152
    Репутация
    924
    А так вопрос хорошо начинался "Кто пьет..."

    По теме-типичный БАД (очень дорогой), распространяемый по сектовому маркетингу.

  7. Вверх #127
    Приживалец форума Аватар для Dreamcat
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,285
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от M@Tilda Посмотреть сообщение
    Знакомый познакомился в Киеве с дистрибьюторами и загорелся оздоровить семью. Я не сторонник легких решений, но все-таки может и правда то что в буклетах пишут?
    Кто пил, пьет? Что скажете?
    по-моему это делается из гигантской шелковицы.везут из америки.
    конечно же ,запущена мулька ,через инет ,о пользе.сама не пила.незнаю.
    ну то ,что везут из америки смущает

  8. Вверх #128
    Шашка
    Аватар для Frau Q
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,562
    Репутация
    18235
    Цитата Сообщение от M@Tilda Посмотреть сообщение
    Знакомый познакомился в Киеве с дистрибьюторами и загорелся оздоровить семью. Я не сторонник легких решений, но все-таки может и правда то что в буклетах пишут?
    Кто пил, пьет? Что скажете?
    Моя мама пьет. И дедушка послеинсультный тоже. Довольны очень. У нас в Одессе есть представительство.
    Я сама в это не верю, но они очень довольны.
    Люди никогда 'тебя' не поймут. Люди носят свой собственный образ 'тебя'.

  9. Вверх #129
    Постоялец форума Аватар для ВИШНЯ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Б.Арнаутская
    Сообщений
    1,167
    Репутация
    1136
    Мою знакомую пытаются затащить в компанию "Эдельстар". Типа - вся продукция только на травах, еще какие-то биоинформационные жидкости, бытовая химия- без "химии" и т. д.
    Ваше мнение, форумчане?
    Да, кстати, Всех со светлым праздником - Святой Троицей!

  10. Вверх #130
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3
    Репутация
    12
    я не сомневаюсь, что есть и хорошие, проверенные клинически БАДы, но в основном туда суют все, что попало, вот читаю vesu.net/page_pid_57.aspx : Большое количество трав, вытяжек и экстрактов, входящих в состав БАДов, вовсе не имеют подтверждения своей эффективности. А в инструкциях много превосходных степеней, но мало полезной информации. Часто, чтобы привлечь внимание покупателей, делается акцент на присутствие в составе какого-либо экзотического растения или вещества со звучным и непривычным названием. На самом деле изысканный ингредиент чаще всего обладает всего лишь банальным мочегонным, желчегонным или слабительным эффектом, т.е. вызывает снижение веса за счет потери организмом жидкости. Результат от применения не заставляет себя долго ждать, чем радует обладателей лишних килограммов. Многие не задумываются, что расстаются не с жиром, а всего лишь с водой, которая как быстро ушла, так же быстро и вернется. В результате потеря жидкости никак не сказывается на окружности талии и бедер, где накапливаются жировые отложения, но вполне способна, например, превратить кожу женщины в «пергамент». Не следует забывать, что длительный прием слабительных является причиной упорных запоров после их отмены. Также неспособны добраться до проблемных зон и те БАДы, которые действуют только в желудочно-кишечным тракте. Кроме того, они могут нарушать всасывание ряда необходимых питательных веществ. Ни один из БАДов не способен контролировать количество съеденной человеком пищи, как об этом порой информируют рекламные лозунги их производителей. И конечно, не следует забывать об угрозе всевозможных аллергических реакций на недостаточно изученные компоненты БАДов.

  11. Вверх #131
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Репутация
    10
    здесь относительно объективная информация БАДах из официального источника в России (Институт профилактического и лечебного питания
    Медицинской Академии, г. Красноярск)

  12. Вверх #132
    User banned Аватар для Serg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,152
    Репутация
    924
    Кирилл (Дмитриевич) Данишевский,
    докт. мед. наук,
    президент Общества специалистов доказательной медицины
    "БАД — это "лекарство", которое не может быть эффективным" — Как вы оцениваете общий уровень оценки эффективности БАД в России?
    — БАД оцениваются только на безопасность. Ни одна из БАД не проходила клинических испытаний по единственно приемлемым требованиям — тем, которые применяются к лекарствам. Биодобавки потому и становятся биодобавками, ведь никто и не надеется, что через адекватно организованные клинические испытания удастся показать их эффективность.
    По большому счету, даже положительный эффект большинства лекарств лишь ненамного перевешивает их побочные действия. А БАД — это спекуляция на научных идеях. Например, известно, что в странах, где в рационе не хватает витамина A, у населения есть определенные проблемы со здоровьем (слепота, высокая смертность от кори). Известно также, что небольшое добавление витамина A в рацион приносит пользу при этих заболеваниях. Из этого делается вывод, что всех нужно кормить витамином A в таблетированной форме. Ни по одной БАД нет адекватных доказательств эффективности. Есть просто различного рода теории, почему они могли бы работать. И у нашего Общества специалистов доказательной медицины очень много претензий к биодобавкам.
    — А в чем выражаются эти претензии? Какую деятельность ведет Общество?
    — В основном разъяснительную. Для любого вмешательства (будь то БАД, лекарство, медицинская процедура) есть адекватный способ оценить, работает это вмешательство или нет: приносит оно больше пользы, чем вреда, или не приносит. К сожалению, БАД, которые, по сути, являются лекарствами (ведь человек принимает их в надежде, что его здоровье улучшится), искусственно отделены от лекарств для того, чтобы ряд препаратов не тестировать адекватным образом. Других причин я не вижу.
    — Но производители очень часто проводят клинические испытания своих БАД и ссылаются на них в рекламе…
    — Исследований по ним много, но дизайн у них, как правило, довольно примитивный. Даже единичное испытание хорошего дизайна еще ни о чем не говорит: нужно либо несколько исследований, либо одно многоцентровое. Как выглядит хорошее испытание? Участники испытания делятся на две группы: одна из них получает препарат, другая — плацебо. При этом ни пациент, ни врач, ни аналитик не должны знать, кто что получает. Не должно быть никакого давления со стороны производителя. Потом проводится обработка результатов, чтобы узнать, есть ли статистически значимые различия по тем ожидаемым исходам, которые измерялись. И только потом смотрят, какая группа получала действующее вещество. Результаты этого исследования публикуются в авторитетных специализированных изданиях. Ни с одной БАД таких исследований не проводили.
    При этом БАД, хоть они и должны проверяться на безопасность, в большинстве случаев далеко не безобидны. Первая их опасность — потенциальная возможность аллергических реакций (хотя в нашей стране, конечно, никто не отслеживает частоту их возникновения). Вторая — то, что потребитель тратит деньги на препарат, не имеющий доказанной эффективности.
    — Такая ситуация только в России или во всем мире?
    — Ситуация везде, конечно, разная. В США, как ни странно, биодобавок принимают очень мало. В Великобритании много магазинов китайской, арабской медицины — этнические "меньшинства" ими довольно активно пользуются. Но там их гораздо труднее зарегистрировать, регулирование в отношении безопасности намного строже. Кроме того, врачи там гораздо образованнее и не будут рекомендовать БАД пациентам.
    Ну, для примера вот такая штука: в США Агентство по лекарствам и питательным продуктам проводит оценку в т.ч. и БАД. По данным обзора применения добавок, содержащих кальций, для снижения риска артериальной гипертензии, гипертензии беременных и преэклампсии можно сказать, что ни для одного из трех заболеваний не было получено убедительных доказательств, что кальций помогает их предотвратить. При этом кальцийсодержащие добавки не запретят к продаже — в конце концов их пьют люди для предотвращения и лечения остеопороза (хотя опять же степень убедительности доказательств того, что прием таблетированного кальция снижает риск остеопороза, оставляет желать лучшего). Но агентство обязывает производителей разместить на упаковках добавок предупреждение о том, что нет убедительных доказательств того, что прием препаратов кальция приносит пользу при… (далее список заболеваний, против которых эффективность препарата не доказана). Как вы понимаете, в России никто такой функции этого агентства не выполняет. Таким образом, идеальной ситуации с БАД нет ни в одной стране, но в России в этом плане полная анархия.
    — В США действительно мало принимают БАД? До этого мне доводилось слышать обратные утверждения.
    — Дело в том, что там используются в основном не добавки, а фортификация или обогащение пищевых продуктов: т.е. соль йодируют, в молоко добавляют кальций и витамины А и D, в муку — фолиевую кислоту и витамин А. Такая фортификация оправдана (хотя и ее научные основы нуждаются в дальнейшей проработке), больше того — она означает, что пищевые добавки становятся практически ненужными.
    — Доводилось ли вам слышать о такой практике, как добровольная сертификация в отношении БАД?
    — Да, доводилось. К сожалению, она тоже не решает проблемы. В России за сравнительно небольшие деньги любой препарат можно зарегистрировать как лекарственный, так что о чем тут говорить. Добровольная сертификация — это всего лишь маркетинговый ход, а не способ контроля эффективности.
    По моему мнению, должна быть "система одних ворот". Не должно быть БАД. Если производители утверждают, что при приеме их препарата наступают какие-то положительные для организма последствия, пусть они покажут это в хороших исследованиях.
    — Итак, какой должна быть система оценки эффективности БАД, чтобы потребитель был уверен, в том, что они ему помогут?
    — Должен быть государственный список, как в Великобритании, препаратов, эффективность которых доказана — формуляр, попасть в который можно не за деньги, а на основании проведенных испытаний. Должны быть образованные врачи, которые будут знать, что такое доказательная медицина, где взять достоверные сведения. Должны быть центры, которые занимались бы оценкой эффективности всех медицинских вмешательств в соответствии с общепринятыми мировыми стандартами. И должны быть источники информации и для пациентов. Нужно, чтобы пациенты учились защищать свои права. Все страны, так или иначе, через это прошли.
    БАД (bad)-не еда и не лекарство...

  13. Вверх #133
    Живет на форуме

    Аватар для ЧЕЛОВЕЧИЩЕ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Краков
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,541
    Репутация
    9023
    badoed и Serg, не шалите. В смысле, не флудите и не оффтопьте. А то я знаю одно место, где многие парятся от нескольких дней до нескольких месяцев. А избранные - постоянно.
    Последний раз редактировалось ЧЕЛОВЕЧИЩЕ; 16.06.2008 в 22:17.

  14. Вверх #134
    User banned Аватар для Serg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,152
    Репутация
    924
    Цитата Сообщение от badoed Посмотреть сообщение
    У нас "это барахло" начинают принимать в подавляющем большинстве после безуспешных попыток вылечиться традиционным способом.
    С хорошими результатами при правильном применении.

    Если бы после безуспешных попыток вылечиться традиционным способом народ начинал лечиться красным вином - статистика была бы не в пользу последнего.
    Дальше пояснять?

    Кто не видит дальше собственного носа, повернут к миру задницей - у того и в сектовом маркетинге, и просто по жизни "все не так, как надо",- толковые дистрибьюторы не попадаются, крокодил не ловится, кокос не растет, жена гуляет как попало, дети - проблемы сплошные, денег нехватка постоянная, жизнь серая (не "подсветить" рюмочкой - нанести вред здоровью, это действительно так).
    Если дистриБУТЕРы "лечат" своими пищевыми добавками...
    Да с хорошими "результатами"...

    Я, вообще, вино предлагал как профилактическое средство.
    Но в любом случае у него эффективность больше, чем у вашего гербалайфа (визиона, тянь-ши, натур продукта- выбрать ваше).

    И "правильное применение"-это на сколько сотен долларов?

    Кстати, в БФ "Кредо" не хотите вступить-та же философия?

  15. Вверх #135
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    БАД (bad)-не еда и не лекарство...
    Да!
    Сочетает в себе признаки того и другого.

    Гиппократ рулит!

  16. Вверх #136
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    И "правильное применение"-это на сколько сотен долларов?
    От 0,01 сотни для снятия или предупреждения алкогольного синдрома до многих сотен в случае "безнадежной" онкологии.
    Последний раз редактировалось badoed; 16.06.2008 в 22:40. Причина: уточнение

  17. Вверх #137
    Живет на форуме

    Аватар для ЧЕЛОВЕЧИЩЕ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Краков
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,541
    Репутация
    9023
    Вы закончите или начнем раздачу слонов?

  18. Вверх #138
    User banned Аватар для Serg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,152
    Репутация
    924
    Повторюсь
    Кирилл (Дмитриевич) Данишевский,
    докт. мед. наук,
    президент Общества специалистов доказательной медицины
    "БАД — это "лекарство", которое не может быть эффективным"
    А когда я слышу от дистрибьютеров, что кроме втюхивания своих BADов, они и онкологию "лечат"-убил бы...

  19. Вверх #139
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Как бактериофаг: бесплатно, безвредно, бесполезно

  20. Вверх #140
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    А когда я слышу от дистрибьютеров, что кроме втюхивания своих BADов, они и онкологию "лечат"-убил бы...
    Бады не лечат.
    Бады не лечат, но в случае "безнадежной" онкологии создают условия для остановки и некоторого "отката" процесса, что позволяет полноценно пожить еще.
    Сколько полноценно пожить еще? Неизмеримо гораздо более больше, чем отписано врачами от официальной медицины.

    PS^ Консультация "врачей-шарлатанов" от BADов обязательна.


Ответить в теме
Страница 7 из 85 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 57 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения