Достижения оранжевой революции

[KAYEN]

а говорили не надо тему поднимать.чего тогда разоралисьнадо помнить от чего бывает больно.и те кто клюв повесил,мол разочарованые,так мол и так,украли идею,для того чтоб украли нужно иметь,сыграли в лохотрон-кто вам доктор.

Смешно и грустно от того, что совершенно ничего в этой совковой системе не изменилось.

а чем вам совок не по душе,или опять по рассказам чужим и мнению соседа дяди Вани.при совке была единственная держава которая могла своей мощью удерживать мировую агрессию,у нас были свои деньги которые имели вес,которых было валом,их небыло только у ленивых,впрочем как и сейчас,лучшее образование,не самая но лучшая медицина причём бесплатно,дети не шатались по подворотням,компъютерным клубам да и бог знает где всего перечислять не буду,напишу так и т.д. разницу сечёте?
а что европа,ещё лет 10-15 и генофонд будет безвозвратно потерян,волшебное превращение в пожирателей попкорна,фанатов сериала а-ля букины и под финал семейный психотерапевт.
в одном фантастическом блокбастере,среди всей мишуры спецеффектов была произнесенна одна фраза
...нет судьбы кроме той которую мы выбираем сами...
знаки препинания в ней пусть каждый расставит сам для себя

[Sansey]

наконец-то, в этой стране с головы на ноги всё перевернутся. Многие голосовали не "за", а "против", из двух зол, как показалось на первый взгляд, выбирали меньшее.

Ну то что перевернулось с этим не поспоришь,только вот в какую сторону... Что касательно фразы - из двух зол выбирали меньшее, которая является ничем иным как отмазкой и желанием оправдать свою ошибку и скрыть свою вину, то скажу вам следующее, эти два кандидата не за один день появились, вас к этому вели и достаточно долго, никто вам не мешал не голосовать за предложенных вам двух несчастий. Выборы - это выбор народа, а не выбор властью нужного кандидата, а народ его просто утверждает! В нашей стране отсутствуют выборы-это одна из наших проблем. Но самая главная проблема - это недостаточный ум и здравый смысл наших людей, уж простите если кого обижу,но человек,хоть чуточку разбирающий в политике,экономике и наконец знающий историю, никогда не поддержит такое явление как революция,тем более такую глупую как оранжевая. Революция на самом деле - это убийство государства,это процедура отбрасывающая государство на многие десятилетия назад в развитии. Если люди в силу своей не образованности этого не знали,то люди которые делали революции обязаны это знать, и не смотря на это они делали революцию,сознательно уничтожали родину,а вы за этих уничтожителей голосовали.
А лично от меня,я считаю так,голосовать люди должны начиная с 25 и до 60. Студенты должны учится, а не прогуливать занятия на майданах, тем более они не выражают своё мнение, а пенсионеры вообще не должны об этом думать,мы должны их обеспечить всем необходимым и достойно жизнью, пусть проводят время с внуками, а то они являются самыми легко покупаемыми голосами,дай им кило гречки и ты у них президент,они конечно не виноваты им кушать хочется,но с другой стороны... Голосовать должны дееспособные, здравомыслящие сформировавшиеся личности и тогда всё будет хорошо.

[Angelinushka]

Мадам, а у Вас сейчас есть сомнения в том, что Янукович был бы хуже чем Ющенко?

Да, безусловно, есть. А у Вас, дорогой полковник, разве их нет?

KAYEN, мне не нужны ничьи сказки, ни дядины, ни Ваши, восхваляющие совок. Я при этой системе родилась и выросла. А Вы продолжайте воспевать великий и могучий... Кого-то булочки по 5 копеек влекут и манят, а кому-то, вишь, свободы разные подавай - совсем, понимаешь, озверели, Сталина на них на всех нет

[полковник1]

Да, безусловно, есть. А у Вас, дорогой полковник, разве их нет?

А я и сейчас уверен в том, что при Президенте Януковиче было бы хуже....

[Angelinushka]

Ну то что перевернулось с этим не поспоришь,только вот в какую сторону... Что касательно фразы - из двух зол выбирали меньшее, которая является ничем иным как отмазкой и желанием оправдать свою ошибку и скрыть свою вину, то скажу вам следующее, эти два кандидата не за один день появились, вас к этому вели и достаточно долго, никто вам не мешал не голосовать за предложенных вам двух несчастий. Выборы - это выбор народа, а не выбор властью нужного кандидата, а народ его просто утверждает! В нашей стране отсутствуют выборы-это одна из наших проблем. Но самая главная проблема - это недостаточный ум и здравый смысл наших людей, уж простите если кого обижу,но человек,хоть чуточку разбирающий в политике,экономике и наконец знающий историю, никогда не поддержит такое явление как революция,тем более такую глупую как оранжевая. Революция на самом деле - это убийство государства,это процедура отбрасывающая государство на многие десятилетия назад в развитии. Если люди в силу своей не образованности этого не знали,то люди которые делали революции обязаны это знать, и не смотря на это они делали революцию,сознательно уничтожали родину,а вы за этих уничтожителей голосовали.
А лично от меня,я считаю так,голосовать люди должны начиная с 25 и до 60. Студенты должны учится, а не прогуливать занятия на майданах, тем более они не выражают своё мнение, а пенсионеры вообще не должны об этом думать,мы должны их обеспечить всем необходимым и достойно жизнью, пусть проводят время с внуками, а то они являются самыми легко покупаемыми голосами,дай им кило гречки и ты у них президент,они конечно не виноваты им кушать хочется,но с другой стороны... Голосовать должны дееспособные, здравомыслящие сформировавшиеся личности и тогда всё будет хорошо.

Ой, только не надо рассказывать про выбор народа. Я на эти честные выборы тогда насмотрелась изнутри. Это раз. Мне никто не мешал, и я голосовала так, как считала тогда правильным - это два, и "против всех" в том числе - только туров тогда было 3, если помните. Уничтожали, воровали, врали все одинаково, так что не надо воплей про революционеров-разрушителей.
А по поводу того, кто должен и не должен голосовать - давайте ещё по половому и национальному признаку людей отсеем, и ещё, глядишь, проблем поубавиться. Сразу видно, что Вы человек, разбирающийся во всём, полный оригинальных идей!

[Семен Семеныч]

А я и сейчас уверен в том, что при Президенте Януковиче было бы хуже....

В России правителя боготворят пока он при власти, хают после.
На Украине правителя ругают пока он при исполнении, после относятся более взвешенно.

[KAYEN]

Да, безусловно, есть. А у Вас, дорогой полковник, разве их нет?

KAYEN, мне не нужны ничьи сказки, ни дядины, ни Ваши, восхваляющие совок. Я при этой системе родилась и выросла. А Вы продолжайте воспевать великий и могучий... Кого-то булочки по 5 копеек влекут и манят, а кому-то, вишь, свободы разные подавай - совсем, понимаешь, озверели, Сталина на них на всех нет

чёт я вас мадам не пойму,определитесь как-бы чего надо,ато получается
...Хфимка,огню...
совок никто не восхвалял,а агрессия присутствует,но минводы на шару вам никто уже не предложит

[Sansey]

Ой, только не надо рассказывать про выбор народа. Я на эти честные выборы тогда насмотрелась изнутри. Это раз. Мне никто не мешал, и я голосовала так, как считала тогда правильным - это два, и "против всех" в том числе - только туров тогда было 3, если помните. Уничтожали, воровали, врали все одинаково, так что не надо воплей про революционеров-разрушителей.

Ну позвольте вас поправить,когда Вы пишите слово честные выборы, берите честные в кавычки,так будет правильнее. То что Вы голосовали и Вам никто не мешал, так зачем Вам было мешать если предварительная работа была проведена и Вы проголосуете так как им надо
Я не говорю что никто не воровал, но не сравнивайте дееспособное государство, в котором работают отрасли даже когда воруют, с государством после революции.то что революционеры-разрушители - это не вопли,это суровая правда,прочтите любую книгу по истории,особенно БЕЗДАРНЫЕ революционеры.
Вы знаете,когда-то босота в 17 году уничтожила интеллигенцию,уж простите, такая же босота в 2004-м уничтожала большую страну Украину,самое страшное с радостью,боролись только не знали за что. У нашего народа в крови,поучаствовать в чём-то масштабном,главное бездумно, а потом локти кусать.
А если бы допустим все проголосовали не за пчеловода и не за любителя шапки срывать,ну допустим за Симоненко,ребята,настолько плохо точно бы не было,по крайней мере,наших с вами ветеранов никто бы не называл захватчиками и в книгах в школах детям бы не писали фашистко-советские оккупанты!!!

[Angelinushka]

А я и сейчас уверен в том, что при Президенте Януковиче было бы хуже....

Вашей уверенности могу только позавидовать, т.к. уверенность в каком бы то ни было политике - это не мой конёк

[Angelinushka]

чёт я вас мадам не пойму,определитесь как-бы чего надо,ато получается
...Хфимка,огню...
совок никто не восхвалял,а агрессия присутствует,но минводы на шару вам никто уже не предложит

Я вполне определилась. Только Вы почему-то чего-то не допоняли Разве я просила что-то на шару или Вы о своих чаяниях?

Sansey, спасибо за подсказку о кавычках, конечно, но я сама как-нибудь разберусь, что и как мне писать. Ваш выбор мне понятен, агитация за КПУ не проходит, увольте.
В выборе руководствуюсь исключительно своими предпочтениями, так что фраза "проголосовали, как им надо" ко мне никак не относится.
Что касается революции, по-моему, Вы, как минимум, преувеличиваете. Так себе, оранжевый переворот. Вот придёт к власти Симоненко - не дай бог, конечно, - и покажет пчеловоду с шапкосрывателем Кузькину мать

[Lexa2007]

В России правителя боготворят пока он при власти, хают после.
На Украине правителя ругают пока он при исполнении, после относятся более взвешенно.

Да... о нем просто забывают...

[spolunin]

А по поводу того, кто должен и не должен голосовать - давайте ещё по половому и национальному признаку людей отсеем, и ещё, глядишь, проблем поубавиться. Сразу видно, что Вы человек, разбирающийся во всём, полный оригинальных идей!

можно еще мою оригинальную идею?
я считаю, что идея всеобщего избирательного права себя окончательно дискредитировала - этими самыми килограммами гречки и бесплатностью.. (не в денежном эквиваленте..)
я считаю, что голосовать должны иметь право те , КТО ЭТО ПРАВО ДОКАЗАЛ - например, только те, у кого есть дети.. (это так, навскидку - заодно и стимулировать рождаемость будет ) .. или брать плату за голосование - небольшую, долларов 20-50.. ответственности прибавится за свой голос.. а пока, перефразируя - голосовать даром - даром голосовать

[Sansey]

Я вполне определилась. Только Вы почему-то чего-то не допоняли Разве я просила что-то на шару или Вы о своих чаяниях?

Sansey, спасибо за подсказку о кавычках, конечно, но я сама как-нибудь разберусь, что и как мне писать. Ваш выбор мне понятен, агитация за КПУ не проходит, увольте.
Вот придёт к власти Симоненко - не дай бог, конечно, - и покажет пчеловоду с шапкосрывателем Кузькину мать

Я не агитирую, я к примеру написал, причём логичный пример, возвращаясь про коммунистическое партийное прошлое Ющенко и песенки про Ленина. Поэтому зачем Вы выбирали комуняку предателя, когда есть комуняки не предатели? А Вы говорите не дай Бог прийдёт, не дай Бог уже пришло и такого пришло не в одной стране мира не найдёшь, чтобы сумело за 4-ре года страну опустить в яму и закопать.

[spok]

О его коммунистическом прошлом в тот момент мало задумывались. Казалось, что во-вот взойдёт она, звезда пленительного счастья..., что должно же, наконец-то, в этой стране с головы на ноги всё перевернутся. Многие голосовали не "за", а "против", из двух зол, как показалось на первый взгляд, выбирали меньшее.

Я вижу проблему не в том, что выбрали не того (с кем не бывает?), а в том, что при всем вашем желании вы его скинуть не можете, даже если доверие к нему опустится до нуля. Вот это действительно проблема и пока вы ее не решите, ни о какой демократии и речи быть не может.

[Angelinushka]

Я не агитирую, я к примеру написал, причём логичный пример, возвращаясь про коммунистическое партийное прошлое Ющенко и песенки про Ленина. Поэтому зачем Вы выбирали комуняку предателя, когда есть комуняки не предатели? А Вы говорите не дай Бог прийдёт, не дай Бог уже пришло и такого пришло не в одной стране мира не найдёшь, чтобы сумело за 4-ре года страну опустить в яму и закопать.

Пришло, пришло, я с этим не спорю. Но оно бы пришло в любом случае с коммунистом-предателем или ... с коммунистом- предателем - все они предали интересы народа, все они политические проститутки.

Я вижу проблему не в том, что выбрали не того (с кем не бывает?), а в том, что при всем вашем желании вы его скинуть не можете, даже если доверие к нему опустится до нуля. Вот это действительно проблема и пока вы ее не решите, ни о какой демократии и речи быть не может.

Что значит, вы скинуть не можете? А вы можете? Или только бла-бла-бла можете?

[QUOTE][можно еще мою оригинальную идею?
я считаю, что идея всеобщего избирательного права себя окончательно дискредитировала - этими самыми килограммами гречки и бесплатностью.. (не в денежном эквиваленте..)
я считаю, что голосовать должны иметь право те , КТО ЭТО ПРАВО ДОКАЗАЛ - например, только те, у кого есть дети.. (это так, навскидку - заодно и стимулировать рождаемость будет ) .. или брать плату за голосование - небольшую, долларов 20-50.. ответственности прибавится за свой голос.. а пока, перефразируя - голосовать даром - даром голосовать /QUOTE]

spolunin, это просто шедеврально! Аплодисменты Хотя килограммы гречки и прочие атрибуты подкупа избирателей действительно дискредитируют, но не идею всеобщего избирательного права, а существующую лжедемократию.

[spok]

такая же босота в 2004-м уничтожала большую страну Украину

А я думаю, что на майдане сознательно (именно сознательно!) делили худо-бедно но единый украинский народ. Делили на быдляков и почтиевропейцев, на русскоговорящих и мово-мовных, на пророссиян и свидомых, на вселенских и автокефальных верующих, на западенцев и восточников, на оккупантов и титульных. Кое-кому очень хотелось раздуть тлеющие угольки исторической неприязни до размеров костра национальной нетерпимости. Цинизм ситуации в том, что к этому "революционеров" подзуживали те, которым Украина даром не сдалась и которые преследовали гораздо более глобальные цели. Слава Богу, не все у этих подстрекателей вышло, но свое черное дело они сделали. Ющенко сотоварищи рано или поздно уйдут, только вот вернутся ли прежние отношения между людьми?

[spolunin]

килограммы гречки и прочие атрибуты подкупа избирателей действительно дискредитируют, но не идею всеобщего избирательного права, а существующую лжедемократию.

а мне все же кажется, что идею о всеобщем равенстве и праве на выбор .. голос и у академика и у дворника только один.. а вот введение "недемократических" ограничений поднимит престиж избирателя - сегодня электорат это обзывалка, а сделать право голосовать хоть чуть-чуть "элитным" - это (пренебрежительное отношение к избирателю - а как следствие, ответственность политика) исчезнет.. имхо

[spok]

Что значит, вы скинуть не можете? А вы можете?

Нам, слава Богу, в вашей ситуации быть пока не доводилось, хотя что-то похожее было при ЕБН, но в значительно меньших размерах. Тем не менее я прекрасно помню и забастовки, и пикеты, и голодовки, и шахтеров у Госдумы, и даже попытки импичмента, а на Украине когда ни глянешь - тишь да гладь, только собачатся на трибунах. Если даже после парламентских расследований по незаконным действиям властей никто никаких выводов не делает, тогда о чем говорить? В любой демократической стране чиновник, заподозренный в серьезных правонарушениях добровольно уходит в отставку, не дожидаясь публичного разбирательства, а на Украине пошумят, пошумят и ищут новый компромат...

[Sansey]

[QUOTE=Angelinushka;4120469]Пришло, пришло, я с этим не спорю. Но оно бы пришло в любом случае с /QUOTE]

Вот тут с вами не соглашусь,не пришло бы оно в любом случае, Вы забываете про кокакольно-гамбургерную проамериканскую политику, у нашего пчеловода ума бы не хватило самому такое творить, это там товарищи хорошо на этом знаются,богатый многолетний опыт. Так что, если принять во внимание что стремился у нас по скорей продаться только Ющенко,то не пришло бы оно в любом случае.

[Sansey]

В любой демократической стране чиновник, заподозренный в серьезных правонарушениях добровольно уходит в отставку, не дожидаясь публичного разбирательства, а на Украине пошумят, пошумят и ищут новый компромат...

Позвольте чуток вас дополнить.
В любой нормальной стране, людей, которые были замечены в серьёзных правонарушениях, на любую руководящую должность даже на птицеферму не пустят. В цивилизованных странах как, украл,обманул,совершил преступление - в тюрьму, а в Украине как? Правильно,украл,обманул,совершил преступление - в депутаты,в правительство, чтобы поскорей недоторканнисть получить и ещё больше преступлений совершить.