Тираны в истории человечества

[Angelinushka]

Кстати, а почему забыли главного римского тирана - Нерона!? Это был тиранище!, возможно переплюнувший многих из современной истории. Убивал и мучил людей, граждан своей империи, ради своего собственного удовольствия. Ничего выдающегося для своего народа не сделал, да еще и город сжег.

А вообще в значении тиран лежит элемент самодурства. В этом плане Гитлер выбивается из общего ряда тиранов, потому что его политика подчинялась логике, которую он выстроил для своей нации, при этом саму нацию не тиранил, а наоборот - стремился улучшить ее евгенику. Гитлер в большей степени военный диктатор, мечтавший о мировом завоевании...

Каким образом Гитлер не тиранил собственную нацию? Путём преследования инакомыслящих, сжигания книг, устрашения собственной нации, превращая её в стадо? Точно также как и в СССР боролись с "врагами народа", в гитлеровской Германии немцев-антифашистов бросали в лагеря, пытали в застенках, ресстреливали. Это по-вашему улучшало евгенику нации?

[Fireball]

Да. Обосновано.
Читайте труды древних, первоисточники, а не современных историков.
...
Они присутствуют ВО ВСЕХ ДРЕВНИХ ЯЗЫКАХ

Да уж. А лингвисты, бедные, мучаются, изучают, классифицируют.
Семитская семья какая-то, германские, балтийские группы индоевропейской семьи...
Что ж Дубравушка им глазки-то не раскроет?

суржика-- рыночную латынь, позже названную "германским языком".

Почему это выражение встречается тогда только на сайте родноверов "БОЯН" и у одного участника в дискуссии на форуме Мембраны?
А Вы немецкий язык изучали, Дубравушка?

Собственно, украинский по большому счёту тоже суржик: смесь польского и русского.

Ну что ж Вы мелочитесь-то! Нет славянских языков кроме русского, остальные - суржики
Только, боюсь, данное Ваше утвеждение не может быть рационально доказано. Почвы нет...

Но это не смешно. Это, скорее, грустно.

[Фэй]

ну в общем-то да. Только Гитлер для немцев тираном как раз не был. Это с людьми других национальностей он вел бесчеловечную борьбу, а в отношении немцев как раз стремился возвысить их нацию. Кстати, сами немцы ведь не знали про гитлеровские лагеря смерти, об этом стало известно после войны. Это для нас он бы стал тираном, если бы завоевал СССР. Так что его роль как тирана спорна. Сталина же можно назвать тираном, свой народ держал под прессом. И если Гитлер еще до окончания войны мог уволить какого-нибудь генерала в отставку за несогласие с его методами, то Сталин расправлялся с людьми определенным образом.
Кстати, тирания в той или иной степени присутствует во многих странах и не только третьего мира. Наша страна, в частности, совсем не исключение. К примеру, весь период царского режима была сплошная тирания, авторитарный режим Путина тоже можно по некоторым признакам отнести к тирании.

Почитайте Ремарка.. Первые лагеря, которые были построены в Германии, были для самих немцев, для тех кто выступал против коричневых ... Это потом уже туда стали отправлять евреев и строить концлагеря на завоеванных территориях..
Придя к власти, Гитлер первым делом уничтожил и разогнал всех несогласных с его политикой..

[Lyalya]

Каким образом Гитлер не тиранил собственную нацию? Путём преследования инакомыслящих, сжигания книг, устрашения собственной нации, превращая её в стадо? Точно также как и в СССР боролись с "врагами народа", в гитлеровской Германии немцев-антифашистов бросали в лагеря, пытали в застенках, ресстреливали. Это по-вашему улучшало евгенику нации?

По моему или по мнению немцев? Я лишь говорю о том, как Гитлер воспринимается в Германии. И вы удивитесь, наверное, узнав, что они к нему относятся как к завоевателю, который почти завоевал весь мир для немцев. По поводу евгеники, то Гитлера поддержали многие видные и независимые промышленники и аристократия Германии в его идеологических измышлениях. А о том, насколько антифашистское движение в Германии было развито можно судить лишь в сравнении с количеством власовской армии. Гитлер милитаризировал страну, которая практически не оказала ему никакого сопротивления в этом и более того, сумел поставить под свой флаг армии других дружественных его режиму стран. Так что тут спорный вопрос.

[Angelinushka]

Просто вы предпочитаете закрывать глаза на крайности, а я считаю их опасными для общества.
Кулак с обрезом - это пример для Ангелинушки, которая априори считает всех осужденных невинными.
Коммунисты сейчас в немилости у государства, да?
Это правильно или нет?

Я совершенно ясно выразилась, что все полит. репрессированные априори невинны. А кулак с обрезом, который защищал своё имущество, чем Вам так не угодил? Саботажник-террорист? По 58-ой его? Ну, понятно. Всех в расход! Глаза на крайности закрываете Вы, и то, что Вы славите тиранию ужасно! Но вы никогда этого не поймёте, и это ещё ужасней((

[Angelinushka]

По моему или по мнению немцев? Я лишь говорю о том, как Гитлер воспринимается в Германии. И вы удивитесь, наверное, узнав, что они к нему относятся как к завоевателю, который почти завоевал весь мир для немцев. По поводу евгеники, то Гитлера поддержали многие видные и независимые промышленники и аристократия Германии в его идеологических измышлениях. А о том, насколько антифашистское движение в Германии было развито можно судить лишь в сравнении с количеством власовской армии. Гитлер милитаризировал страну, которая практически не оказала ему никакого сопротивления в этом и более того, сумел поставить под свой флаг армии других дружественных его режиму стран. Так что тут спорный вопрос.

Ничего спорного в вопросе не вижу. Всё зависит лишь от индивидуального восприятия реальности. По мнению немцев говорите? Так по мнению многих тут отписывающихся формучан и Сталин не тиран, и правильно делал, что мочил всех подряд. Это не меняет сути. Сталину тоже никто особого сопротивления не оказывал, потому как уничтожались несогласные очень быстренько, без шума и пыли.

[Фэй]

По моему или по мнению немцев? Я лишь говорю о том, как Гитлер воспринимается в Германии. И вы удивитесь, наверное, узнав, что они к нему относятся как к завоевателю, который почти завоевал весь мир для немцев. По поводу евгеники, то Гитлера поддержали многие видные и независимые промышленники и аристократия Германии в его идеологических измышлениях. А о том, насколько антифашистское движение в Германии было развито можно судить лишь в сравнении с количеством власовской армии. Гитлер милитаризировал страну, которая практически не оказала ему никакого сопротивления в этом и более того, сумел поставить под свой флаг армии других дружественных его режиму стран. Так что тут спорный вопрос.

А вот здесь вы правы.. По прошествии времени негативные стороны тирании уходят из сознания, и тирана причисляют к великим народным героям..

За примером ходить далеко ненужно.. Саддам убивал и мучил в тюрьмах граждан своей страны. А сейчас его время вспоминают с ностальгией, особенно на фоне американской оккупации..

[Дубравушка]

Слово догреческого периода - что это значит?
Что раньше на месте греков в этом государстве жили не греки что-ли?
Ну микенцы..)) Они же были предками греков....

В середине 7 в н.э. араб Амр со своим войском вторгся в пределы Египта.
Коренное население отчаянно сопротивляющихся городов было вырезано под корешок, убивали всех: стариков, женщин, детей, щадили только детишек до 7 лет.
Города, подчинившиеся мусульманам-- платили дань...
Могут ли арабы, живущие в данный момент на тер. Египта называть себя египтянами?
Да.
Является культура древнего Египта-- наследием предков египетских арабов?
Нет.
Предки египетских арабов не строили пирамид.

Является ли культура Античности греческой?
Нет.
Является ли культура Эллады греческой?
Нет.
В "Географии" грека Страбона говорится о племени, называющему себя эллинами, а землю свою-- Элладой.

Или ты предполагаешь вариант, когда смысл слова со временем меняется?
Это вполне возможно.. Но разве это что-то меняет для современного значения слова тирания..

Значение слова "тиран"-- "любимец народа", "кумир царства".
Смысл изменился в 565-549 гг до н. э.
Когда любимец народа, кумир Филарид, обожаемый тиран Арханганта, свихнулся, и приказал изготовить мастеру Перилаю быка из меди.
В нём он изжарил первого-- самого Перилая, обвинив мастера в изготовлении орудия убийства.
В этом быке он живьём поджаривал осуждённых на смерть-- воров, убийц, предателей.

[Дубравушка]

Да уж. А лингвисты, бедные, мучаются, изучают, классифицируют.
Семитская семья какая-то, германские, балтийские группы индоевропейской семьи...
Что ж Дубравушка им глазки-то не раскроет?.

Лингвисты плохо учили историю.
И только на уровне школы.

Почему это выражение встречается тогда только на сайте родноверов "БОЯН" и у одного участника в дискуссии на форуме Мембраны?

Есть письменные свидетельства того времени.
Или для вас они-- пустой звук, и история-- это тряпка, которую можно кроить как заблагорасудится?
Что и делает Украина.

Читайте первоисточники, и вам откроится многое.

А о " Бояне" я ничего не знаю.
И о родноверах тоже.
Не люблю новодел.

[Фэй]

В середине 7 в н.э. араб Амр со своим войском вторгся в пределы Египта.
Коренное население отчаянно сопротивляющихся городов было вырезано под корешок, убивали всех: стариков, женщин, детей, щадили только детишек до 7 лет.
Города, подчинившиеся мусульманам-- платили дань...
Могут ли арабы, живущие в данный момент на тер. Египта называть себя египтянами?
Да.
Является культура древнего Египта-- наследием египетских арабов?
Нет.
Предки египетских арабов не строили пирамид.

Является ли культура Античности греческой?
Нет.
Является ли культура Эллады греческой?
Нет.
В "Географии" грека Страбона говорится о племени, называющему себя эллинами, а землю свою-- Элладой.

Значение слова "тиран"-- "любимец народа", "кумир народа".
Смысл изменился в 565-549 гг до н. э.
Когда любимец народа, кумир Филарид, обожаемый тиран Арханганта, свихнулся, и приказал изготовить мастеру Перилаю быка из меди.
В нём он изжарил первого-- самого Перилая, обвинив мастера в изготовлении орудия убийства.
В этом быке он живьём поджаривал осуждённых на смерть-- воров, убийц, предателей.

Если народ сменил религию - это еще не значит, что он прекратил существование.. Таких примеров в истории предостаточно..

Не все египтяне арабы. Копты считают себя предками древних египтян, они кстати христиане.

Возник такой вопрос. А были ли египетские фараоны тиранами по отношению к своему народу? Строительство пирамид... сколько народу положили, только чтобы одной личности было хорошо в загробном мире..((

[magentis]

Возник такой вопрос. А были ли египетские фараоны тиранами по отношению к своему народу? Строительство пирамид... сколько народу положили, только чтобы одной личности было хорошо в загробном мире..((

Да кран у них был огромный. Им и строили.

[Дубравушка]

Если народ сменил религию - это еще не значит, что он прекратил существование.. Таких примеров в истории предостаточно..

Не все египтяне арабы. Копты считают себя предками древних египтян, они кстати христиане.

((

Речь идёт не о религии, а о народе.
Копты-- да, потомки египтян,
Египетские арабы-- нет.

Точно так и с греками.

[St-Andre]

"ти", "рая" общеарийские слова ... "Аль", "Эль"-- святой ...Аллах дарующий святость ...Эль-ниньё-- святой ребёнок ... Нефертити "недоизваянный, недоделанный (несов.ф.) кумир" ... Эллада-- Эль Лада--Святая Лада ... Эль лины --святоземцы ... Рус-лан -- Прекрасная земля, русская земля ... Ис -ландия (Айс (позднее слово)- ландия)
присутствуют ВО ВСЕХ ДРЕВНИХ ЯЗЫКАХ

Всё это - чистейшей воды лже-лингвистическое шарлатанство, для гадалок и эзотериков. Гадание на кофейной гуще ...

насильственная латинизация вандальских племён, язык исказился в жуткую форму, позже названную "германским языком"

Полнейшая эзотерическая фантастика ! Даже трудно сказать, что здесь смехотворнее : взгляд на историю или взгляд на лингвистику ...

Элита того времени устроила демонстрацию протеста против искажения своего языка и ратовала за отсоединение земель германских племён

Это звучит столь же серьёзно, как и : "в кулуарах вандальского конституционного суда, лобби каннибалов ратовало за внесение поправки в уложение об экологическом извлечении потрохов из нерадивых налогоплательщиков".

Геосид говорил: " Глупцы, они не знают, насколько половина больше целого!"

.. поэтому, углубляя эту мудрость, мы делим целое аж на тыщу и получаем такую громадину ..., под которой бедный здравый смысл уже не очухается ...
Может быть, это был Гесиод, а не Геосид ...

[Дубравушка]

Всё это - чистейшей воды лже-лингвистическое шарлатанство, для гадалок и эзотериков. Гадание на кофейной гуще ......

Докажите обратное.
Разве эти слова значат что-то иное?

Полнейшая эзотерическая фантастика ! Даже трудно сказать, что здесь смехотворнее : взгляд на историю или взгляд на лингвистику .........

Это не противоречит ни лингвистике, ни истории.

Это звучит столь же серьёзно, как и : "в кулуарах вандальского конституционного суда, лобби каннибалов ратовало за внесение поправки в уложение об экологическом извлечении потрохов из нерадивых налогоплательщиков"..........

За деревьями не видим леса?
почитайте историков того времени.
и глумиться уже не захочется.

.. поэтому, углубляя эту мудрость, мы делим целое аж на тыщу и получаем такую громадину ..., под которой бедный здравый смысл уже не очухается ...
Может быть, это был Гесиод, а не Геосид ...

Хаос -Гесиод и Геосид?
Шутка юмора принята.

Мона смеяться?

[St-Andre]

Дубравушка, вот Вам мой дружеский совет : лягайте сколько влезет укр.наци. и хуторянских украинизаторов. Это дело простецкое и не требующее никаких сверхчеловеческих потуг ; эти олухи сами протягивают розгу, чтобы их стегать. Но оставьте историю с лингвистикой ; это не Ваша тарелка.
Не было на белом свете никакого "Геосида", Дубравушка, а был только Гесиод. Форму "Геосид" употребляют одни невежи.
Плевать было римлянам на язык, на котором верещали германцы ; и германский язык ну никоим образом не вышел из "латинского суржика" - никоим.

Чтобы малость повеселить публику, вот история о том, как английский язык, по той же логике, "вышел из" ... русского.
Немецкий заимствовал у русского слово "творог" : "twarg" - "kwarg- "quark".
Это слово употребил Гёте в "Фаусте" : "In jeden Quark begräbt er seine Nase" ("он суёт нос во всякую простоквашу").
Оно очень понравилось Джойсу, и он его всунул, впервые на английском языке, в строчку : "Three quarks for Muster Mark!" (бессмысленная фраза, с туманным намёком).
А у Джойса его спёрли физики. Так что всем известные "кварки" идут, ребята, от "творога" ! - "насильственная русизация ангельских племён, язык исказился в жуткую форму, позже названную "английским языком" !

[Дубравушка]

Дубравушка, вот Вам мой дружеский совет : лягайте сколько влезет укр.наци. и хуторянских украинизаторов. Это дело простецкое и не требующее никаких сверхчеловеческих потуг ; эти олухи сами протягивают розгу, чтобы их стегать. Но оставьте историю с лингвистикой ; это не Ваша тарелка.!

Историко-архивный.
Москва.

Не было на белом свете никакого "Геосида", Дубравушка, а был только Гесиод. Форму "Геосид" употребляют одни невежи.
!

Погуглил?
Маладец.
Я же признала: опечатка, что ещё надо?

Но в Гугле бывают дули.
Я по книгам смотрю.
Да, Геосид-- Хаос.
И что?

[Фэй]

Речь идёт не о религии, а о народе.
Копты-- да, потомки египтян,
Египетские арабы-- нет.

Точно так и с греками.

Вы знаете, в народе очень сложно различить, кто потомки, а кто нет..
Так и с народом Египта.. Главное, кем он сам себя считает, и какую историю исповедует))
То же самое с греками, римлянами, русскими, украинцами..)

И ненужно путать тиранию отдельных личностей в истории, с завоеваниями и передвижениями племен..

[St-Andre]

Это моя профессия. Историко-архивный. Москва.

Там, на Никольской, боюсь, больше архивов, чем языков и истории.
Давайте, чтобы не ругаться, перейдём к юмору : как Вы понимаете фразу Гесиода ? Ведь у неё есть очень интересный смысл ...

[Дубравушка]

И ненужно путать тиранию отдельных личностей в истории, с завоеваниями и передвижениями племен..

????????
Я отвечала на вопрос .
твой вопрос.

Сообщение от Фэй
Слово догреческого периода - что это значит?
Что раньше на месте греков в этом государстве жили не греки что-ли?
Ну микенцы..)) Они же были предками греков....

[Дубравушка]

Давайте, чтобы не ругаться, перейдём к юмору : как Вы понимаете фразу Гесиода ? Ведь у неё есть очень интересный смысл ...

Я знала, что вы оцените его шутку.
Я просто подумала:
Она очень кстати -- о ЗУ и ВУ.

А по поводу смысла-- может, вы истолкуете его на философии?

В моей бестолковке полно цитат, но не всех смысл ясен.