Причины и конечные цели создания исторических мифов на Украине

[Акулина]

Хвалить нужно с плюсиком.

Только через 10 плюсиков другим пользователям. Не напасешься на вас таких умных ))).

[лакмус]

А кем они были названы? Кто в СССР не знал кто такие бандеровцы?

ЗЫ. Есть пирамида потребностей человека. Пища и вода, крыша над головой, товары первой необходимости и т.д. Есть и духовные потребности. Карьра и ощущение себя потомком немецких холуев - из разных категорий.

О бандеровцах как о бандитах мы знали из рассказов старшего поколения. Но я не уверена, что о них знали все.Кем они там были названы не помню. Поищу в нете.

О духовных потребностях не нужно так подробно. Это мы понять можем.
Но в истории разных стран и народов ВСЕГДА есть темные пятна. И если такие пятна для своего душевного комфорта каждый народ будет героизировать-к чему мы придем?

Вот немцы . Пережили и переживают(я уверена) дискомфорт из-за Гитлера. Оправдаем ли мы их с этой точки зрения, если они начнут Гитлера героизировать?

[Скептик]

Какие могут быть пути решения ситуации? (Раскол не предлагать)
Ясно, что мы не хотим мирится не с украинизаций не с горе героями.
Ясно, что они не собираются отступать.
ИМХО примеры нужно искать в истории. Скажем с ЗУ. СССР сначало разгромил националистов, а потом(и даже во время) вернул мир на землю ЗУ. Построил школы, клубы, театры и заводы. Одним словом цивилизацию.

Хорошенькая цивилизация с уничтожением населения. Может вы еще и приверженец тех стран, которые несут цивилизацию в виде бомб и "миротворцев"?

[GoshaD]

Хвалить нужно с плюсиком.

Это уже точно миф!!!! Скромности что у наших политиков и что у нас хватит на пол Европы с Таджикистоном-на!
А как Вам миф что НАТО это гуд а БИЗНАТО плоха?
Нас могут завоевать?

[Акула_Деркулов]

Смешно. Вы уже, оказывается, всё обсудили и сами себе решили: "миф". И назвали все гипотезы одной стороны "фактами". А вторую - просто не приняли во внимание. Типа - "проехали".

Ничего подобного. Мы просто пытаемся говорить на тему темы. А комрады вполне сознательно уводят тему к вопросам из ОУН-УПА. Но есть же тема ОУН-УПА где это можно обсуждать сколько нравится и никто не мешает это делать. Сдесь это ИМХО не совсем к месту. Мухи отдельно котлеты отдельно. Разве не так?

[spok]

А казахов,туркменов,грузинов,узбеков и других никто в СССР и не спрашивал-ржавую винтовку в руки и вперёд на войну!

А позади десятки дивизий НКВД (из русских, естественно), чтобы назад не побежали? Извините, но Вы от Ющенко по уровню доказательности и логики ушли не дальше.

[Акулина]

Какие могут быть пути решения ситуации? (Раскол не предлагать)
Ясно, что мы не хотим мирится не с украинизаций не с горе героями.
Ясно, что они не собираются отступать.
ИМХО примеры нужно искать в истории. Скажем с ЗУ. СССР сначало разгромил националистов, а потом(и даже во время) вернул мир на землю ЗУ. Построил школы, клубы, театры и заводы. Одним словом цивилизацию.

Нужны компромиссы. Перестать играть на противопоставлении (типа ваша УПА, а вот ваш НКВД....). Вячеслава Черновила в ЗУ вспомнили бы...
А вообще, чем дальше. тем тупиковей...

[Акула_Деркулов]

Хорошенькая цивилизация с уничтожением населения. Может вы еще и приверженец тех стран, которые несут цивилизацию в виде бомб и "миротворцев"?

Я за мир во всем мире. А мир возможен только при паритете сил.

[Niemand]

Вопль отчаянного мыша свидомитуса(с)РЖК

Вы ошиблись, я - укрнаци

[Акула_Деркулов]

Нужны компромиссы. Перестать играть на противопоставлении (типа ваша УПА, а вот ваш НКВД....). Вячеслава Черновила в ЗУ вспомнили бы...
А вообще, чем дальше. тем тупиковей...

Компромисы хотя и не самый приятный но самый разумный путь. Но пока у них власть врядли они будут думать о компромиссах. И мы снова заходим в тупик.

З.Ы Всем до завтра.

[Niemand]

А позади десятки дивизий НКВД (из русских, естественно), чтобы назад не побежали? Извините, но Вы от Ющенко по уровню доказательности и логики ушли не дальше.

А вы отрицаете факт заградотрядов? И,кстати,заградотряды формировались не только из русских)

[Скептик]

Ничего подобного. Мы просто пытаемся говорить на тему темы. А комрады вполне сознательно уводят тему к вопросам из ОУН-УПА. Но есть же тема ОУН-УПА где это можно обсуждать сколько нравится и никто не мешает это делать. Сдесь это ИМХО не совсем к месту. Мухи отдельно котлеты отдельно. Разве не так?

Вы хотите говорить на тему мифов, заранее установив, что конкретный вопрос является мифом. Вот если бы вас априори обозвали злодеем, а любые оправдания на этот "отходом от темы" - вы бы обсуждали что-то в таких топиках? Мы бы поговорили, кому выгодно обелять вас, кто платит за обеление и так далее...

[лакмус]

[QUOTE=Акулина;2908185]Все не так сложно . И не надо жителей ЗУ отождествлять со всей советской Украиной. Логика простая: УПА в СССР - бандиты и предатели, немецкие холуи. Или не так? А кто тогда их родственники? Дети героев или кого? И кем они при таком раскладе себя считали по-Вашему?[/QUOT

Если сын вора, сидевшего в тюрьме чувствует себя гражданином второго сорта, мы должны утешить его, признав его отца героем?

[spok]

То есть нам надо гордиться теми украинцами,кто прославлял чужие страны?)

Еще раз (повторяйте на ночь перед сном несколько раз, чтобы осознать) - УССР являлась частью единой страны СССР наряду с остальными республиками и именно в таком качестве она рассматривалась подавляющим большинством проживавших в СССР народов.

[Indeets]

Смешно. Вы уже, оказывается, всё обсудили и сами себе решили: "миф". И назвали все гипотезы одной стороны "фактами". А вторую - просто не приняли во внимание. Типа - "проехали".

А как же ! Зачем думать - ведь в "величайшей стране" уже всё разложили по полочкам и преподали, как абсолютную истину .
Попытка думать - разрушит устоявшийся мирок автора ..

[Скептик]

Если сын вора, сидевшего в тюрьме чувствует себя гражданином второго сорта, мы должны утешить его, признав его отца героем?

Если сын убийцы-расстрельщика повсюду пытается видеть намеки на его неполноценность, мы должны утешить его, что его отец расстреливал исключительно врагов и вообще был герой до мозга костей?

[spok]

А с Гитлером ?

Бандеру с Гитлером или Ленина с Гитлером? Первая пара как и с Лениным, вторая тоже не катит - Ленин вел классовую борьбу, Гитлер - воевал с "неправильными" народами и нациями.

[Olivi@]

Еще раз (повторяйте на ночь перед сном несколько раз, чтобы осознать) - УССР являлась частью единой страны СССР наряду с остальными республиками и именно в таком качестве она рассматривалась подавляющим большинством проживавших в СССР народов.

Аутотренинг?
Национализм предполагает мыслить исключительно в рамках отдельной нации.

[GoshaD]

Если сын вора, сидевшего в тюрьме чувствует себя гражданином второго сорта, мы должны утешить его, признав его отца героем?

не! Мы должны (Обязаны) приравнять его к вору -ветерану с денежной компенсацией! Назвать ИТУ именем папы-вора и назвать тех у кого он украл жадными и несвидомыми.
И тогда у нас станет полная гармония с ворами и законопослушными

[Niemand]

Еще раз (повторяйте на ночь перед сном несколько раз, чтобы осознать) - УССР являлась частью единой страны СССР наряду с остальными республиками и именно в таком качестве она рассматривалась подавляющим большинством проживавших в СССР народов.

Не знаю кто и кем рассматривался,но для меня УССР-оккупационое образование,созданное на территории Украины насильственным путем для удовлетворения параноидальных идей коммунистов.