Тема: Сталин.

Закрытая тема
Страница 7 из 58 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 1142
  1. Вверх #121
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Dam ,специально для Вас:
    http://www.iremember.ru/infantry/golbraikh/golbraikh_r.htm
    Гольбрайх Ефим Абелевич
    (воспоминания о Войне)

    Очень без прикрас. В т.ч. и об загранотрядах. Очень удивитесь.
    о. кстати, да. читал.
    весьма интересно.
    не человек - кремень.


  2. Вверх #122
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Скептик, когда Вы начнёте учитывать в системе координат время (и развитие человеческого сознания в нём)? Такое впечатление, что Вы его не замечаете.
    Не понял, то есть если в то время были массовые расстрелы (причем не только чиновников) и ссылки в концлагеря, то время все покрыло своей мягкой рукой и об этом можно забыть. Помнить только хорошее! А вот если кто-то уволил чиновников, то тут - ой-ой-ой! Преступление тысячелетия!
    Что я должен заметить? Вы же сами начали говорить о Тимошенко, хотя тема про Сталина создавалась... И как только мне тоже пришло в голову сравнить - тут же тыкнули мне "временем в системе координат". Ловкий ход)))

    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    меня фраза "расстрелы всех подряд" смущает
    То есть расстреливали только чиновников? Интеллигенцию и рабочих не трогали? Это ж сколько у нас их было - зловредных чинуш-врагов народа? И не сосчитать! Я уже про ссыльных не говорю...
    Кому тут в телевизор?

  3. Вверх #123
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    То есть расстреливали только чиновников? Интеллигенцию и рабочих не трогали?
    а, так ты это подразумевал под словами "всех подряд"? а я понял буквально.
    Это ж сколько у нас их было - зловредных чинуш-врагов народа? И не сосчитать! Я уже про ссыльных не говорю...
    есть мнение, что если начать таковых стрелять да ссылать сейчас, Сталин будет молча смущенно курить в углу.

  4. Вверх #124
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Не мешало бы выяснить, как относились к Сталину его современники, в том числе репрессированные. А то ведь может оказаться, что современный человек воспринимает Сталина не так, как его современники

  5. Вверх #125
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Не мешало бы выяснить, как относились к Сталину его современники, в том числе репрессированные. А то ведь может оказаться, что современный человек воспринимает Сталина не так, как его современники
    Современники писали о нём с восхищением, а те, кто не восхищался, вообще не писал.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  6. Вверх #126
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Современники писали о нём с восхищением, а те, кто не восхищался, вообще не писал.
    и за рубежом тоже?
    кстати, не факт, что это вина лично Сталина. к критике, особенно к правильной и конструктивной он относился спокойно и со вниманием.
    имеется в виду критика высказанная в глаза или в личном письме, конечно
    и наоборот - не любил подхалимов.

  7. Вверх #127
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  8. Вверх #128
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
    де Голль как в воду глядел.

  9. Вверх #129
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Современники писали о нём с восхищением, а те, кто не восхищался, вообще не писал.
    Ну с точки зрения современного человека достаточно легко обосновать однобокую позицию про то, что Сталин был негодяем, расстреливал, репрессировал и тд

    А для людей того времени все может быть совсем не так. Один из моих репрессированных прадедов, прошедший немало лагерей, по рассказам отца был ярым большевиком и к Сталину относился хорошо. Как бы это странно сейчас ни звучало

    Вполне возможно руководитель иного типа в то время состояться не мог

  10. Вверх #130
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Ну с точки зрения современного человека достаточно легко обосновать однобокую позицию про то, что Сталин был негодяем, расстреливал, репрессировал и тд

    А для людей того времени все может быть совсем не так. Один из моих репрессированных прадедов, прошедший немало лагерей, по рассказам отца был ярым большевиком и к Сталину относился хорошо. Как бы это странно сейчас ни звучало

    Вполне возможно руководитель иного типа в то время состояться не мог
    Знаете, как приятно читать свои (выложенные ранее) мысли в чужих постах. Я согласна.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  11. Вверх #131
    User banned Аватар для Rozik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,406
    Репутация
    6293
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Воспоминания маршала авиации Голованова
    http://stalinism.ru/content/view/25/2/
    Самое интересное, что я читал о живом И. В. Сталине. ("Живом" - имеется в виду не как о политике, а как об обычном человеке.)

  12. Вверх #132
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Знаете, как приятно читать свои (выложенные ранее) мысли в чужих постах. Я согласна.
    Поставил вам плюсег

  13. Вверх #133
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Не мешало бы выяснить, как относились к Сталину его современники, в том числе репрессированные. А то ведь может оказаться, что современный человек воспринимает Сталина не так, как его современники
    Есть неплохие воспоминания Орлова (Фельдбин), который сбежал на Запад в 30-е г., а книгу опубликовал уже после смерти Сталина.

  14. Вверх #134
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Есть неплохие воспоминания Орлова (Фельдбин), который сбежал на Запад в 30-е г., а книгу опубликовал уже после смерти Сталина.
    это который к японцам сбежал и всякие ужасы им рассказывал, а потом на их разведку работал?
    или другой.
    в любом случае: сомневаюсь, что перебежчиком могут быть написаны объективные воспоминания о том, от кого он сбежал

  15. Вверх #135
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Вот еще. Роберт Такер писал унигу про Сталина, когда жил в Союзе в конце 1940-х годов.

  16. Вверх #136
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Есть неплохие воспоминания Орлова (Фельдбин), который сбежал на Запад в 30-е г., а книгу опубликовал уже после смерти Сталина.
    Вот как только Сталин умер, тут же перестали бояться о нём писать всё, что думают. Это его тоже ярко характеризует.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  17. Вверх #137
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    это который к японцам сбежал и всякие ужасы им рассказывал, а потом на их разведку работал?
    или другой.
    в любом случае: сомневаюсь, что перебежчиком могут быть написаны объективные воспоминания о том, от кого он сбежал
    Сначала вроде во Францию, а потом в США (на память пишу, могу ошибиться). Все равно, довольно интересная книга. По крайне мере, современник.
    Конквест же свои труды писал в 70-х годах.

  18. Вверх #138
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Вот как только Сталин умер, тут же перестали бояться о нём писать всё, что думают. Это его тоже ярко характеризует.
    1. Орлов издался на западе. ничто ему не мешало издаться там и при жизни Сталина.
    2. пинать мертвого льва - оно, конечно, безопаснее, чем живого.
    3. никак не характеризует. власть в стране перешла к другой группировке. минус Сталина в том, что он не смог передать власть достойному преемнику.

  19. Вверх #139
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Вот как только Сталин умер, тут же перестали бояться о нём писать всё, что думают. Это его тоже ярко характеризует.
    У него и его жены в Союзе оставались родители. Почему он формил свои материалы в книгу только в 1953 г., он честно написал в предисловии.

  20. Вверх #140
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Сначала вроде во Францию, а потом в США (на память пишу, могу ошибиться). Все равно, довольно интересная книга. По крайне мере, современник.
    Конквест же свои труды писал в 70-х годах.
    значит это разные Орловы. вспомнил: того Орлова, который сам по уши в репрессиях, японцы же в августе 45-го и выкинули из поезда. как нежелательного свидетеля.
    Тот в свое время много поработал на их пропаганду.
    кстати, многие "разоблачители" его сейчас цитируют как якобы вполне достоверный источник.


Закрытая тема
Страница 7 из 58 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 57 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения