| ||
В миролюбии НАТО по отношению к России Вас, конечно, убедило размещение ПРО в Европе?Сообщение от RaverOleg
По поводу "темного" народа который ничего не понимает.. Не надо вешать лапшу на уши этому народу о демократических ценностях НАТО, о высоких европейских стандартах и пр.
"Темный" народ знает, что даровой сыр бывает только в мышеловке. Вот и ответьте "темному" народу в моем лице-а зачем Украина нужна НАТО? Почему нас так настойчиво туда приглашают? Горят желанием облагодетельствовать?
А я считаю, что зря отменили крепостное право в 19-м веке. Такие как ты должны работать с утра до ночи на барских полях дабы дурные мысли не лезли в голову.
Вершитель судеб хренов.
Т.е. Украина должна быть внеблоковым государством? при этом у страны нет денег на перевооружение. Таким образом и дальше будем беззащитными сидеть и кто не поподя будет то на Змеиный замахиваться то на Тузлу.
А ты считаешь, что наши граждане в большинстве своем понимают что такое НАТО? Или теперешние реалии?
Нет я ко всем хорошо отношусь и к колхозникам и к докторам, вот только очень сомневаюсь, что спроси колхозника о необходимости или отсутствии таковой для страны блочного статуса, при этом получим аргументированный ответ. А если добавить, что перед референдумом приедет в село безбашенная Витренко и начнет всех агитировать + раздаст по сувиниру и мы получим самое объективное голосование.
Со слов Григория Кваснюка (ТК АТВ) с претензиями к Украине на сегодняшний день это Румыния с вопросом об острове Змеиный.НАТО Украину от этого не защитит т.к. есть пример Кипр,на котором живут враждующие турки и греки ,а обе эти страны в НАТО.И ,что???
А после вступления в НАТО не попросят ли нас (с нашим опытом) помочь ведению боевых действий в ...Афганистане,Ираке,Грузии-Абхазии??? Почему в таких странах как Мальта,Люксембург,Швейцария люди ЖИВУТ без каких-либо сотрясений,терактов,войн и прочей гадости???Давайте строить,любить,жить в нашей Украине.Не нужно нам евростандарты,союзы
Пусть будет украинский стандарт,грамотно налажены отношения и торговля,право и закон.
В НАТО никого не заставляют принимать участие в кампаниях.
Греция и вылетела в том же году. Точнее сами вышли, но сохранили представительство в НАТО. Но 1980 году снова вошла в НАТО.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 05.06.2008 в 09:24.
Т.е. вы поризнаете, что, не смотря на конфликт, отношения не ухудшились? Т.е. НаТО плевать на то, есть ли проблемы между ее членами?Греция и вылетела в том же году. Точнее сами вышли, но сохранили представительство в НАТО. Но 1980 году снова вошла в НАТО.
Это уже не территориальные проблемы Греции и Турции. Это проблемы Кипра. Но Греки с Турками играют в этой проблеме большую роль.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 05.06.2008 в 09:47.
Внеблоковое государство с иностранной военной базой на своей территории, контингент которой еще и пытаются увеличить? Это Маджентис хорошо придумал, а главное очень справедливо по отношению к Украине. При этом про свои ,русские интересы не забыл.)
А в чем противоречие? Хотите приведу вам примеры внеблоковых государств, где есть военные базы НАТО?Внеблоковое государство с иностранной военной базой на своей территории, контингент которой еще и пытаются увеличить?
Куба (Гуантанамо), Ирак, Афганистан, если я не ошибаюсь, Япония, Южная Корея...
Внеблоковость это одно, а сдача В АРЕНДУ земли другому государству - другое...
Кстати, я против внеблоковсти в принципе. Нам нужен военный и торговый союз с Россией.
Я несильна в воинских доблестях и военно-политических вопросах. Вопрос у меня такой - в случае если Украина в НАТО втупит, вдруг, складывается ситуация, при которой НАТО объявляет о нарушении интересов альянса, начинаются какие-нибудь военные действия, объявляется ли мобилизация запаса? Или только наемники воюют? А если объявляется призыв, то как быть с присягой, которую запасники приносили....Советскому Союзу.
А зачем нам военный блок с Россией?
Разница в том, что мы стали независимыми в 1991 году и независимыми от государства, столица которого находится в Москве, а военная база подчиняется министру который так же находится в Москве. Украина имеет право сгласно международным нормам проводить самостоятельную внешнюю политику, а военная база ЧФ является рычагом воздействия на Москвы на политику Киева. Если согласится с вашим мнением, то и не стоилотогда в 1991 году провозглашать независимость.
Последний раз редактировалось sima-vpn; 05.06.2008 в 10:07.
Вы будете смеяться. В Киеве, в 10 минутах ходу от ВР и Кабмина, находится здание, территория которого подчинаяется министру, который находится в Вашингтоне. Или Вашингтону можно, а Москве - нельзя?азница в том, что мы стали независимыми в 1991 году и независимыми от государства, столица которого находится в Москве, а военная база подчиняется министру который так же находится в Москве.
И вы, наверное, можете привести примеры использования этого инструмента? Когда Россия, при помощи ЧФ, чего-то такого добивалась от Украины?Украина имеет право сгласно международным нормам проводить самостоятельную внешнюю политику, а военная база ЧФ является рычагом воздействия на Москвы на политику Киева.
Я действительно считаю, что провозглашение полной независимости и развал Союза, вместо его реформирования, было ошибкой. Но как это выходит из вышесказанного - понять не могу.Если согласится с вашим мнением, то и не стоилотогда в 1991 году провозглашать независимость.
Попытайтесь мне объяснить, ВАШЕ мнение мне действительно интересно и важно.
А как были в 1918 году те,кто приносил присягу царю?
На то и есть коллективный договор безопасности, что бы одни члены договора защищали других от агрессии третьих стран. И не путайте нападение третьей страны на одного из членов альянса, с операциями проводимыми альянсом в странах не являющихся членами НАТО. Участие в таких операциях не является обязательным для участников альянса и решение о таком участии принимается парламентами этих стран.
Хороший вы пример привели. Гражданская война была в 1918. Вот поэтому я и говорю - не надо нам в НАТО вступать...А как были в 1918 году те,кто приносил присягу царю?
Если напали на одного члена альянса, то считай напали и на всех членов (и на нас тоже).
По-этому не стоит рассуждать о том кто будет воевать а кто не будет, мы же себя защищаем.
Будет, наверное, интересно прочитать интервью самого Л.Кучмы за 2006 год
ссылкаМоя сегодняшняя точка зрения заключается в том, что самый лучший для нас вариант - нейтральный статус. Я не показываю пальцем даже на Швейцарию. Но вот финны. Почему Финляндия не состоит в НАТО? Или Швеция? Надо нашего министра иностранных дел послать в Хельсинки, чтобы он спросил у финнов, в чем тут дело. Пусть и в Стокгольм заедет, чтобы задать тот же вопрос шведам. Или вот австрийцы. Они же не члены НАТО... Кого мы должны бояться? С НАТО мы уже партнеры и будем партнерами. Россия что ли будет с нами воевать? Не то время. Какие-то локальные региональные конфликты могут случаться, но такого, чтобы Россия начала воевать с Украиной, быть не может. Это полный абсурд. Я такое развитие событий исключаю.
Не надо путать дипломатические представительства с военными базами. Посла можно выслать из страны за один день, а дипломатические отношения разорвать, без военного конфликта. С военными базами все намного сложнее, особенно с военными кораблями, их нельзя просто вывести в территориальные воды России, их необходимо где-то базировать, а для этого необходимо уже сейчас РФ строить новую базу на своей территории, что они не делают. И как по Вашему можно вывести военную базу со своей территории в одностороннем порядке? Только начиная военные действия. РФ своей позицией именно к этому Украину и подталкивает.
Сейчас звучат заявления о разрыве договора о дружбе со стороны России а также о увеличении контингента военной базы ЧФ и намерении оставить базу ЧФ в Севастополе после 2017, несмотря на имеющиеся договоренности. Разве это не использование ЧФ в давлении на внешнюю политику Украины?
Это Ваше мнение и его я оспаривать не могу. К Вашему сожалению большинство населения Украины любит свое государство и хочет видеть его сильным и независимым. А Ваша позиция по поводу военного блока с Россией и всевозможных союзов - ведет к утрате независимости Украиной, так как равноправнх отношений в таком блоке не будет и результат будет либо его распад, либо поглощение более сильным государством, более слабых, тем более если сильное государство раньше владело территориями более слабых государств.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки