| ||
Тема: Бог в которого я верю
robie, боюсь, что религия как раз и не учит верить в себя. В основном все, кого я знаю из верущих, на 80% надеются на бога. Может конечно кого и учит, но статистика говорит за себя. Кто-то на этом форуме правильно заметил: поговорите с кем-нить из действительно сильных духом, по большому счету им как-то все равно есть там вверху кто-то или нет.
NeMo, угу, возвращаясь к библии, вспомним Соддом и Гоммору, Еву с Адамом тоже люди изгнали?
Я не падаю. Я так летаю. Каждый летает как умеет
а кто тебе обратное утверждает, религия как раз и учит верить во всевышнего, в высшие силы, как бы цеплятся за нематериальное.Сообщение от Hedin
и это и помогает жить большинству населения земли.
как бы мы жили без ответов на вопросы?
а религия как раз и будто призвана ответить на цикл необяснимого ))))
а когда у чЕла есть шаблонное представление обо всём, он и начинает верить в себя.
Hedin, механизм ясен?
бессмыслено спорить о Боге, если чел находит в этом лекарство для раненой души, ну так пусть и припарки ставит из вырваных листов библии, которые кстати и помогут! или под подушку её ложит перед сном.
вера помогает человеку сделать шаг. (неважно во что верить, в успех дела, или благополучное пересечение дороги на зеленый сигнал светофора)
хрю
а как по мне - главное не во что ты веришь, а в то, по каким правилам живешь, установить для себя рамки - ведь с "не убий" - я согласна, с "не укради" - тоже - значит это моё правило, установленное для меня самой же - я осознала какие последствия понесу, если переступлю за эти границы, поэтому и придерживаюсь их.
Есть люди, кот не могут установить для себя этих границ, для таких существует бог - это то, что является для меня совестью, сдерживающим моментом и т.д. - для таких людей это единственное существо, которое может заглянуть им в душу и сказать "Так, непорядок!"
Представьте что было бы с обществом у кот не было бы сдерживающих факторов? Да мы б поубивали друг друга уже давненько...
Мы живем в обществе - мы живем по физическим законам - законам природы - и чтобы выжить/жить - должны придерживаться одних правил игры.
Кто устанавливает эти правила?
Да они родились сами собой, законы верующих (христиан, буддистов, мусульман и т.д.)- это нормы морали, приемлимые в обществе и необходимые для выживания вида.
Для кого-то достаточно норм морали, позиций и выводов, кот он сделал в процессе жизни, для кого-то этого мало, - для таких есть всемогущий и всевидящий, т.к. сам он придерживаться не может "правил игры" и ему нужен "Родитель" (кот его любит и всегда простит), ибо осознать что ты один оч тяжело и порой страшно, особенно когда остаешься на этом свете один, тогда остается тока вера.
Очень долго пыталась доходчиво написать о боге, в которого верю я , но наткулась на этот текст и решила его процитировать практически без изменений. ИМХО - лучше не объяснить.
Язычество, это не религия, и даже не только и не столько мировоззрение, сколько мировосприятие и самоотождествление. Для приверженца любой монотеистической доктрины мир строится по схеме: Бог, правящий миром и Я (подчиненный), долженствующий жить по Его законам и славить Его. Окружающий Меня мир номинально является Его собственностью, однако отданной Мне в бессрочную аренду. Плюс кнут и пряник из неотвратимой (обычно посмертной) кары и надежды на некие (посмертные же) плюшки.
Языческая схема более размыта (в следствие чего и проигрывает монотеистической вертикали): есть Мир огромный, сложный и одушевленный, частью которого являются Боги, выполняющие роль демиургов (блюстителей сил, обеспечивающих его нормальное функционирование) и Я (обладающая свободной волей мыслящая личность), весьма важная составляющая часть этого мира, но отнюдь не «царь природы», которому все дозволено.
Боги и окружающий Мир оказывают на Меня влияние и даже могут руководить Мной, но и Я, в свою очередь, оказываю влияние на Мир и, как следствие, на Богов. В этой связи основной побудительной силой, направляющей Мои поступки является не страх, а ответственность перед Миром и Богами.
Вследствие этого нарушать клятвы, не заботиться о родителях (или детях), сливать в реку токсичные отходы и т.п. плохо и опасно не только потому, что за сие даст по шапке Бог, мировой судья или санинспектор, но и потому, что данные поступки разрушают сами устои Мира и Я уподобляюсь червю, точащему дно корабля не думая, что и сам пойду на дно вместе с ним.Такой взгляд на мир для меня симпатичнее, с этических позиций, чем монотеизм с его проповедью рабства, потребительства и безответственности.
Я уважаю Христианство, как составную часть родной культуры и истории, но помню, и напоминаю остальным, что христианство – система не рожденная нами, а привнесенная извне.
Христианский миф, сравнительно молодой, глубоко уходит корнями в мифологию и ментальность культур-прародителей. У нас же есть собственная, не менее древняя мифология.
Людям, называющим себя язычниками сегодня предъявляют два основных упрека: во первых духовная культура язычества не может быть восстановлена поскольку в корне изменился человеческий менталитет, во вторых усилия неоязычников смешны ввиду фрагментарности имеющихся сведений о самом религиозном ритуале.
Вывод: язычество отжило свое и долженствует быть задвинуто на дальнюю полку культурных артефактов вместе с австралийскими чурингами и шаманскими снастями для ловли душ.
И первое, и второе и третье отнюдь не кажется мне безусловным. Разумеется, превратиться из людей ХХ1 в. в людей века Х не получится, да и не нужно, однако это еще не повод отказывать современному язычеству в духовном содержании. В конце концов и современное христианство (и христиане, даже глубоко верующие) уже совсем не то, что было в эпоху первых общин, крестовых походов или реформации. Все меняется, все эволюционирует – это непреложный закон жизни, что, однако, не отменяет фундаментальных истин, лежащих в основе той или иной доктрины. Поэтому сегодняшний городской программист может быть язычником также, как древнеславянский охотник из племени Кривичей. Хоть видеть мир они будут несколько по- разному.
Если понимать язычество как определенное мировосприятие, обряд сам по себе перестает быть важен. Любое действие (и бой, и танец, и сексуальный акт и банальное печение пирогов) может иметь сакральный смысл, если совершающий его индивидуум вкладывает в него соответствующее понимание. Так что истинному язычнику природа и дом вполне заменяют храм, а жизнь по совести - ритуал.
Респект Бьорну Высокому за чистоту мысли. Начинайте бросать в меня калошами. Только аргументированно
Местный профессор Хиггинс.
TALE QUALE.
Oldmanша,Начинайте бросать в меня калошами
за что кидать калошами? за вашу точку зрения? Вы прожили часть жизни и сделали свои выводы и пришли к этому сами - так за что кидаться - за то что Вы личность, которая не стыдится своего мнения?))
Hedin,Боюсь ты не правrobie, боюсь, что религия как раз и не учит верить в себя. В основном все, кого я знаю из верущих, на 80% надеются на бога. Может конечно кого и учит, но статистика говорит за себя. Кто-то на этом форуме правильно заметил: поговорите с кем-нить из действительно сильных духом, по большому счету им как-то все равно есть там вверху кто-то или нет.
Кстати, а что значит быть сильным духом? По-моему очень растяжимое понятие
Tasya,
Ну, я так предполагала, учитывая общий контингент тусующихся.
И мне приятно, что Вы считаете так, как написали
Местный профессор Хиггинс.
TALE QUALE.
И что? Это только доказывает. что человек всегда, и кем бы он ни был является "человеком религиозным", так же как и "человеком разумным".но кроме вашей нетленки "Библии", в мире ещё предостаточно нетленок, у каждой религии
Не уверен, что совсем разные. И вы не правы насчет анализировать и верить. Анализ очень хорошая вещь.Мы с вами читаем разные произведения, я читаю и анализирую, а вы читаете и верите...
А что вы считаете развитием??? Науку? Прогресс? Технику?эта зараза не даёт человечеству развиваться
А я как религиозный не могу простить все войны, революции, гонения... Вообще-то мы оба не можем простить все это ЛЮДЯМ. При чем здесь Бог? Человек всегда находил, находит и будет находить какие угодно оправдания своим преступлениям. Религия вполне подходит. Как и лозунг: "свобода, равенство, братство", французских революционеров.ещё я как человек нерелигиозный не могу простить: все религиозные войны и гонения, инквизиции, существования такого бизнеса как церковь, индульгенции прощающие грехи за деньги и многое ещё что...
Религия идет по пути наименьшего сопротивления - большинство ее ответов сводится к "Так задумано всевышним". Так обычно детям объясняют как телевизор устроен, дабы не париться и мозги не напрягать. Имхо религия больше вопросов придумывает, причем вопросы такие без которых можно жить.как бы мы жили без ответов на вопросы?
а религия как раз и будто призвана ответить на цикл необяснимого ))))
Чел начинает верить в себя, когда видит, что в том, до чего дошел он и те, кто его окружают, не содержит ничего съерестественного и вполне объяснимо логичными физическими законами. А значит вполне в его силах при необходимости, повторить это.а когда у чЕла есть шаблонное представление обо всём, он и начинает верить в себя.
Я не падаю. Я так летаю. Каждый летает как умеет
Не следует понимать всё буквально. Библия хорошая книга, но увы,
нам не понять о чём в ней написано, так как написана она языком,
который отражает духовные символы, а человек просто читающий
её смотрит в эту книгу и видит фигу, ибо трактует её слова категориями
низшего, материального мира. Изгнание заключалось в том, что Бог
разделил душу Адама на части, и теперь каждый человек носит частичку
души Адама. Сделано это было для того, чтобы соединяя эти части,
человечество постигало бы совершенство в духовном. Иными словами,
не познав холода, не обрадуешься теплу.
Остаётся человек религиозным...пускай...вам нравится этот мир?...мне нет...мне кажется пора уже переходить на другой уровень, надо научиться сначала спасать тело, а потом уже грёзами заморачиваться...искренне уважаю все учения которые учат человека использовать хотя бы наполовину того, что уже нам дано природой...Польза веры несомненна, она это простой вариант самовнушения...и его можно тоже развивать...и вне религии как таковой...но на мой взгляд религия это варварский метод внушения себе бессмертия...палочка выручалочка...которую не все берут нужным концом в руки...
Если бы не эта шпаргалка человек бы возможно мог пользоваться своей интуицией на 100% , мог бы использовать ту энергетику , которой обладает, мог бы сам лечить себя без всяких медикаментов...да много ещё чего..и я уверена, что это всё возможно...просто надо перестать читать эти шпаргалки и попытаться самим дойти до всего...
А при чём Бог к проблемам людей...забавно слышать от человека постулирующего Библию:)))...а вы не в курсе..что ничто не происходит в мире вне воли его?...удобно надо заметить устроился Бог...если что плохо сами виноваты...а если хорошо ВСЕМ ПЕТЬ ПЕСНИ ВО СЛАВУ МНЕ!...час!..
и индивидуальный подход тоже крут...если бы к примеру кому-то давным давно попалась планета с недоразвитыми уродами и этот кто-то написал им как им жить...Первое...малицца ...малицца...малицца...если что не так вы сами виноваты...Я есть всё...Я есть альфа и омега и дальше по тексту...и остальные нравоучения в виде не убий не укради для того, чтобы человечество не перевелось ненароком и не перестало петь песни во славу, бить поклоны и пресмыкаться....ну вот кто мог такое придумать...не надо быть психологом чтобы увидеть этот Эгоцентризм и прочие порицаемые в крайностях своих ныне психические расстройства...кому я должна поклоняцца...тому кому нравиться чтобы ему поклонялись...моральное уродство...
У
Fuge_late_tace, зря грубите
В вашем посте вы очень хорошо доказали, что не понимаете христианства, не понимаете его сути: Бог не виновен в том, что зло существует, но Он несет с нами ответственность за него! Это наверное тяжело понять всем, а уж тем кто видит в религии только "тормоз" развития человечества то и подавно! Про антропоморфизм и про теории сакрализации совоего я человеком, про Фойербаха и прочих говорить даже не будем - это прошедший этап. Этап очень важный, ибо дал стимул для изучения религиозности как таковой такими учеными как Отто и Элиаде. И думаю вам известно к чему пришли эти ученые - человек по своей природе религиозен. От этого не убежишь. Будь ты сто раз атеист - ты религиозен. Вот и все. Может лучше быть религиозными сознательно? А не преносить ее в сферу науки? Наример рьяно защищая нежизнеспособную парадигму, или пытаясь найти желаемое там где его нет?
Религия, должен признать, очень часто использовалась не по назначению, что абсолютно не значит, что она ни на что не годна. Это все равно, что сказать, что наука чушь, раз именно ученые придумали ядерную бомбу! Это же глупо.
В любом случае все упирается в веру. Вы не верите, что Бог есть, я верю, вот и вся разница. Мы никогда не сможем придти к общему мнению. Ведь если Он есть, то грошь цена вашим рассуждениям, если же Его нет, то я (словами Паскаля) - ничего не теряю
просто я АВТОР...своей жизни..а вы кто?...персонаж чьей-то повести...каждому своё место...каждый сам себе его определит...
я родилась раньше времени ...и мне жаль, что я должна делить своё существование со всеми кто живёт мифами и верит в большого дядю, который нас спасёт, всё решит...и т.п...пещерные люди ...я смотрю и вижу верующих...но не вижу мыслящих...и не надо мне приводить в пример всех мировых авторов...я сама Автор...неужели не понятно..я Одна...я всё и я ничего...я сама...для меня нет неприрекаемых авторитетов...и хоть бы кто из великих не дрочил в отрочестве...я вас умоляю...животные все...прежде всего...имеете возражения объясните тогда насилие над детьми...со стороны Бога..это каким местом а?...добра уже давным давно нет на этой земле...не заблуждайтесь...от этого мира хочется бежать...фальшивая вера...фальшивые цели...фальшивые роли...добро ради денег...добро ради выгоды в виде счастливого послесмертия????....уйти некуда...ушла бы...
И то, что вы не теряете, бесспорно...не теряете...ибо ничего не приобрели...
и я не грублю...
я просто недоумеваю...
У
Fuge_late_tace, Вы не автор своей жизни.
Автор Вашей жизни - Природа и её законы, Бог,
Творец... Назовите это как Вам угодно. Типография,
в которой Вы были изданы - Ваши родители.
И сценарий Вашей жизни уже давно написан
от начала и до конца. И даже зрители есть
Будете спорить? Тогда ответьте на один вопрос:
с какого и по какой момент жизни Вы считаете себя
"Автором"?
Если так рассуждать то я вообще мессия...я была зачата 8марта 1977г. у моих родителей 18летней мамы и 26 летнего папы это был первый сексуальный опыт...после него мама получила меня...и больше отец не касался её пальцем до моего рождения..я родилась в девственной плеве...т.е. считайте у девственницы ибо плева срослась...я родилась в роддоме в котором я была единственным ребёнком...меня рожали в деревне(случайно) в роддоме посреди соснового бора...меня умывали и купали каждые пол часа в купели из крещёной колодезной воды...за мною ухаживало 3 медсестры и врач...и не отпускали нас из роддома 40 дней...ибо всё это время у мамы держалась температура 40...и так прикиньте вся жизнь...одни совпадения и стечения...как писание...вы бы выдержали?...я нет..я хотела быть как все...а теперь поняла что не получается...изначально не получилось и даже с вашей верой в бога..просто поверьте видимо я тоже приношу какую-то пользу...нужна для чего-то...пока ещё не совсем поняла для чего...но чувствую что нужна...автор...именно с той минуты когда поняла, что я - это я...
У
Значит уже не автор, а актёр. Автор - это тот, кто уже написал сценарий.
Вы не писали момент Вашего зачатия, рождения и смерти. Это уже есть в
Вас. Я не верую в Бога, как в какого-то дядечку с красивой, белой бородой,
восседающего на облаках, я верю в то, что игра закончицца не по нашим
правилам. Посему пытаюсь понять, по каким же правилам идёт этот спектакль,
но знаю, что я - это роль, которой уже расписаны все сцены наперёд.
PS: Кстати, я знаю многих людей с красивыми и счастливыми совпадениями.
Это только лишний повод угомоницца и понять, что тебе и так гарантировано
в конце концов приблизицца к истине. Вы, судя по подписи, знаете иврит?
Так вот, я родился в День Всех Святых и по гематрии моя фамилия читаецца,
как 666. Но это не повод приписывать себе какие-либо сверхъестесственные
свойства. Не думаю, что стоит брать точкой отсчёта какие-то совпадения.
Сказки, сказки, сказки.... Книга судеб, предначертанная судьба... Кто думает иначе, скажите что со мной произойдет, скажем в эту субботу? Ответы будут какие угодно, но все в стиле "я типа что, я человек маленький, доступа к таким книгам у меня нет и т д". А с чего вы взяли, что оно ваще есть? А совпадения - человек склонен запоминать совпадения и отсеивать все остальное. Даже порой искажая факты.. чуть-чуть, типа подчеркивая правду.
Я не падаю. Я так летаю. Каждый летает как умеет
Я не знаю как вы...я умираю каждый день...когда спать ложусь...честное слово...так что для меня это заканчивается каждый раз...я поэтому и смерти не боюсь..привыкла просто...сначала не спала лет пять...только в беспамятство впадала...от бессоницы...а теперь умираю каждую ночь...это моё...А своё сходничество я и привела вам в пример о том, как легко подбить факты и описать приход мессии и существование Бога...это всё не сложно...в этих фактах нет ничего такого как и в тех, какими пестрят религиозные вероучения....вот о чём я...всё есть суть числа и совпадения...не надо искать тайный смысл там где нет его...я и не ищу...просто знаю, что ко всему готова...закалена...
У
дык и я о чём...опиши жизнь любого из нас так как мы её видим...вот тебе и готовый мессия....
У
...
а вам провода летать не мешают?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки