Выяснение отношений

[lexar]

Мне интересно для чего такие "навыки" менеджерам?!

Шутишь? Что бы "переговорить" работника работать больше, а платить ему меньше.

[Новый взгляд]

"платят и работать"-это понятно.только навыки такой работы предусматривают совсем другое...хоть бы адресочек киевской конторы скинули-интересно.

[lexar]

"платят и работать"-это понятно.только навыки такой работы предусматривают совсем другое...хоть бы адресочек киевской конторы скинули-интересно.

Да всё тоже самое:
Входишь в доверие,
Находишь слабые точки психики,
Давишь на них,
Получаешь результат.

Всё работает как с самоубийцами и террористами:
и активное слушание,
и актуализация путём словестного выражения состояния обрабатываемого,
и подталкивание его к сотрудничеству через многократное провоцирование ответа "да"...

Не важно, кого и в чём вы хотите убедить.
Это - люди, и струны души у них хоть и настроены по разному, но расположены одинаково.
Главное пальцами правильно перебирать.

[Новый взгляд]

Согласна.Только зачем такой антураж-"переговорщики".мне интересна и сама постановка вопроса-вам ничего странным не показалось?

[lexar]

Согласна.Только зачем такой антураж-"переговорщики".мне интересна и сама постановка вопроса-вам ничего странным не показалось?

Отличный антураж! - тебя он зацепил, значит реклама работает.
Любая социальная система стремится к своему расширению.
Громкое, оригинальное, странное название мероприятия - один из способов обратить на себя внимание, а значит - стимулировать свой рост.

[Новый взгляд]

А,вот и не угадал! меня заинтересовало как был задан вопрос.Это мне показалось прикольным.С переговорщиками мне доводилось общаться "в живую" тут для меня "секретов" нет.

[Langoria]

Может я не по теме, но вот пытаюсь выяснить, кто-то что-то знает про Одесский клуб профессиональных переговорщиков? Они открылись пару недель назад. Это киевский филиал. Моя подруга в Киеве занимается, она в восторге просто, хотя итак была успешным менеджером. Вот думаю, что мне было бы полезно, для моей работы, да и вообще для жизни). Если кто-то был, то отпишитесь, плиз.

Я была на первых двух занятиях. Потом не было возможности ходить, но хочу снова пойти. Мне очень понравилось. Первое занятие было на тему "Свой-чужой", а второе "Имидж факта". Интересно то, что это не просто теория, теории там минимум. Занятие идет 1 час. Сначала тренера рассказывают, затем идет практика. Выбирают двоих людей, садят их напротив друг друга, дают предварительно информацию о предмете разговора, о том, кто какую роль играет (например, менеджер одной компании и директор другой компании) и т.д. То есть у "менеджера", например, есть цель заключить договор с "директором" и он должен предпринять максимум усилий и знаний, чтобы добиться результата, а "директор" должен отказывать или соглашаться, но аргументированно, основываясь на словах "менеджера". И из этого получается целое шоу). Затем все вместе обсуждаем то, что было правильно и не правильно, даем вербальный и невербальный анализ. За занятие проходят 2 кейса, то есть "пытаются договориться" две пары. Это, кстати, очень сложно, когда участвуешь в этих кейсах в какой-то роли, но интересно. Мне кажется, что такого рода практика полезна, потому что есть люди, которые даже стесняются просто участвовать в кейсах среди незнакомых людей, теряются, запинаются, скручиваются. Может ничего и не понятно из того, что я написала)) Но занятия классные.

[Langoria]

"платят и работать"-это понятно.только навыки такой работы предусматривают совсем другое...хоть бы адресочек киевской конторы скинули-интересно.

Вот ссылка на сайт, если интересно http://www.pnc.com.ua/2011/09/odessa/ Не знаю насчет "навыков такой работы, я не психолог) Но мне занятия понравились и для общего развития никому не помешают. ИМХО.

[Новый взгляд]

За адресочек спасибо! Для общего развития все полезно.А, меня заинтересовали два аспекта:постановка вопроса и термин "переговорщики",этот термин мы воспринимаем каждый по своему.

[@Аська@]

Вот ссылка на сайт, если интересно http://www.pnc.com.ua/2011/09/odessa/ Не знаю насчет "навыков такой работы, я не психолог) Но мне занятия понравились и для общего развития никому не помешают. ИМХО.

Я была вчера на тренинге. Мне тоже очень понравилось. Вот на этом была)) http://od.pnc.com.ua/2011/11/%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0-1-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-2011-%D0%B3/ Даже себя на фото увидела). Приятно). Принимать участие в кейсах действительно сложно, соображать нужно быстро. Короче я довольна. Буду ходить.

[ShtefanK]

... соображать нужно быстро...

ох, а в реальных отношениях, помимо интеллекта участвуют еще и чувства..причем в равной, а то и большей доле участия

[twilight_girl]

Есть такое высказывание: "Хочешь испортить отношения, начни их выяснять". Убедилась не раз, что с людьми не слишком близкими это абсолютно верно. Нужно или принимать человека таким, какой он есть, или не общаться с ним. А вот как быть с близкими, с теми, с кем сталкиваешься постоянно и раззнакомиться не можешь? Как правильно выяснять отношения, чтобы быть услышанным и не обидеть человека, и вообще имеет ли это смысл? Может лучше молчать и тоже принимать все как есть... Но ведь иногда чаша терпения переполняется, и тогда следует взрыв... это тоже не выход. Ваше мнение.

Выяснять отношения - однозначно нужно.
Другое дело - каким способом.
Если пустить всё насамотёк и забить на то, что Вас раздражает в человеке, можно в один уж точно не прекрасный день получить взрыв. на этом отношения закончатся.

[ShtefanK]

Выяснять отношения - однозначно нужно.
Другое дело - каким способом.
Если пустить всё насамотёк и забить на то, что Вас раздражает в человеке, можно в один уж точно не прекрасный день получить взрыв. на этом отношения закончатся.

да, и еще раз да!

[moryana]

Примитивный например кто-то выругался в вашем присутствии, а для вас это непримемлимо.
Уважаемый Петя Я правда понимаю, что для тебя разговаривать матом естественно и нормально, и у тебя это очень выразительно получается. Но мне очень неприятно когда в моем присутствии выражаются. Ты такой интересный и перспективный парень, Я буду тебе очень признательна если при мне ты не будешь выражаться?

Такой способ "выяснения отношений" не создает конфликта, сообщает о вашем отношениик предмету выяснения и оставляет после разговора ощущения взаимопонимания и принятия. Попробуйте.
Для ситуаций которые уже переросли в конфликт есть другие, не менее простые и эффективные методы решения.

Не соглашусь....Почему другой человек должен отказаться от своего способа самовыражения ради удобства другого? Это примитивная манипуляция "ты такой хороший парень", в мамском стиле с переводом "будь хорошим мальчиком". Кого-то такой метод только разозлит, потому как пассивно-агрессивен, вот и скрытый конфликт вырисовывается. А вот постановка вопроса "Жаль, что ты расстроился (разозлился или обиделся), я (или кто-то) не хотел (а) такого результата. Извини, давай договоримся, что если тебя что-то расстраивает, ты постараешься мне сказать без мата, я обязательно выслушаю тебя"...Это пример сотрудничества, а Ваш пример больше похож на конкуренцию.
Ну или как вариант избрать стратегию избегания, не присутствуя в обществе людей, чьё поведение неприемлемо. Тоже вариант привенции конфликта.

[lexar]

Не соглашусь....Почему другой человек должен отказаться от своего способа самовыражения ради удобства другого? Это примитивная манипуляция "ты такой хороший парень", в мамском стиле с переводом "будь хорошим мальчиком". Кого-то такой метод только разозлит, потому как пассивно-агрессивен, вот и скрытый конфликт вырисовывается. А вот постановка вопроса "Жаль, что ты расстроился (разозлился или обиделся), я (или кто-то) не хотел (а) такого результата. Извини, давай договоримся, что если тебя что-то расстраивает, ты постараешься мне сказать без мата, я обязательно выслушаю тебя"...Это пример сотрудничества, а Ваш пример больше похож на конкуренцию.
Ну или как вариант избрать стратегию избегания, не присутствуя в обществе людей, чьё поведение неприемлемо. Тоже вариант привенции конфликта.

Не думаю, что избегание хорошо. В конечном счёте это - капитуляция и понижение самооценки.
Самый простой вариант - научиться общаться на любом языке, и матом тоже.
Или научится эмоционально игнорировать мат - то есть, матерится не обязательно, но воспринимать его так, что бы не цеплял.

Реально, это не личностный вопрос - столкновение двух слоёв культуры: слоя, в котором мат - норма, и слоя, в котором - оскорбление.
Расширяя свою сферу восприятия на другой культурный слой, как бы это не казалось странным, мы растём и обогащаемся.

[lalalyla]

Если у меня больше заинтересованность в том, чтобы услышать говорящего, я буду стараться подстроиться под тот формат, который удобен ему. Если у него больше заинтересованность в том, чтобы донести до меня информацию, то я могу ему поставить условие по удобоваримости формы выражения. Тут вопрос в том, кому это нужно.

[moryana]

Цель коммуникации - получить реакцию. Видишь реакцию -видишь отноешение челвоека к себе, видишь насколько он готов к тому же самому "сотрудничеству"и решаешь как поступить дальше.
Речь в начале шла о том, стоит ли терпеть когда что-то тебя не устраивает. Если же цель - получить информацию то ты сам решаешь на что ты готов пойти чтобы её получить. Все просто.

Я думала, цель коммуникации - это получить обратную связь в виде информации. По Вашему получается вопрос мотивации, ценности и потребностей и насколько данная среда может их удовлетворить.

[moryana]

Не совсем поняла вторую часть вашего поста.
Цель коммуникации - получить реакцию. Реакция есть обратная связь. Потому что реакция возможна только на раздражитель, которым в данном случае выступает попытка коммуникации. Получаенная реация является по большому счету информацией - будь то слово или действие того, к кому обращена коммуникация.
ТО есть вы сказали то же самое, только другими словами. Но суть то одна.

Реакция - это действие, смыслом уже реципиент сообщения наделяет своим, если в сообщении нет информации либо одна двойственна.

Стоит наверное сказать что употребив слово "информация" в своем посте я имела ввиду тот вид информации, который можно услышать, то есть какие-то мнения, взгляды, факты...
На мой взгляд термин "реакция" шире термина "информация" для большинства людей, которые под словом реакция поймут любой вид обратной связи, а под словом информаия в основном поймут донесение до аппонента каких-то фактов или мнений при помощи слов.

По моему мнению, как раз наоборот. Есть стимул - есть реакция, не всегда осознаваемая, посему термин "информация" несёт большую смысловую нагрузку. Реакция одностороний процесс, а информация - уже обмен и диалог.

Что же касается ценности и потребности - это всегда основополагающие факторы в любом деле. Мотивация же зависит от ценности и потребности. К тому что для человека не ценно или недостаточно ценно у него мотивации нет или она слабая.

Если ценности и потребности совпадают со слабой мотивацией, тогда вопрос интересный, зачем человек себя насилует?

[moryana]

Вот например : у человека ценность в уважении и признании, любви и принятии, честноть и искренность. А приходит работать в контору, в которой совершенно противоположные ценности. Вопрос - что за мотивация у человека? Работать-то приходит, и самоотверженно работает, по факту - совершает над собой насилие.

[moryana]

По моему HR-скому опыту, мотивации "работа" - нет. Работа, как и деньги - это инструмент для удовлетворения потребности, а если потребность противоположна ценностям, то это уже насилие над собой. И среда, в которой удовлетворяются эти потребности - это выбор. Почему человек выбирает среду, котрая ему противоположна? Ценности я перечислила ранее.