Талант

[Dema]

"В этом мире ленивых гениев, поднимется любая трудолюбивая посредственность..."

Ноу коментс...

И поднимается, в основном по головам, по головам! И локтями, да побольнее!

[yaga]

И поднимается, в основном по головам, по головам! И локтями, да побольнее!

И детей своих научит, дабы...

отдать предпочтение тому, который сможет обеспечить большую финансовую стабильность в будущем.

[Natallya]

Как вам кажется, что важнее в жизни? На что лично вы делаете ставку? И какие мысли вобще есть по этому поводу?

В свете разгоревшейся дискуссии в теме про переходный возраст, думаю эта тема достойна отдельного внимания.
Пожалуйста, модераторы, кто может, перенесите сюда ту часть обсуждения которая уже ушла в это русло Заранее спасибо

[laura]

И детей своих научит, дабы...

А что, добиваясь свой цели, обязательно надо идти по головам?
Или в желании и возможности иметь материальную стабильность и достаток есть что-то неприличное? По-Вашему, лучше ориентировать ребенка на бесплатный труд во имя какой-то мифической идеи?
Это в советское время за достижения в труде было принято награждать почетными грамотами. А сейчас, если человек может заработать своим трудом энное благосотояние, то это просто замечательно.
И не только не стыдно, но и совершенно правильно привить ребенку подобный взгляд на вещи.

[yaga]

А что, добиваясь свой цели, обязательно надо идти по головам?
Или в желании и возможности иметь материальную стабильность и достаток есть что-то неприличное? По-Вашему, лучше ориентировать ребенка на бесплатный труд во имя какой-то мифической идеи?
Это в советское время за достижения в труде было принято награждать почетными грамотами. А сейчас, если человек может заработать своим трудом энное благосотояние, то это просто замечательно.
И не только не стыдно, но и совершенно правильно привить ребенку подобный взгляд на вещи.

Ты все говоришь правильно.
Все четко и обдуманно ещё задолго до твоего рождения.
По головам идти необязательно, но можно. Я думаю, что тебе это известно, как никому другому.

[Natallya]

Так вот... не хотелось оффтопить в теме о переходном возрасте
Может кто-то знает - почему талант обязательно должен зарабатывать денег? Или, если уж на то пошло, должна ли я обязательно зарабатывать денег, если их не надо мне? Меня, к примеру, до сих пор гнетут все родственники : Иди учись на дизайнера одежды (я, видишь ли, одежду не плохо шью или переделываю), или на дизайнера интерьеров(на том только основании, что я могу придумать концепцию ремонта и последующей декорации ) или на менеджмент (потому как все в голос кричат, что я прирожденный руководитель среднего звена )А еще я пишу отличные рекламные тексты, иногда стихи, иногда рисую, да мало ли еще чего.... Да ведь они и сами не могут определиться куда меня послать и я, взрослая уже девочка не могу...ибо - не хочу... Если я что-то умею, это еще не значит, что я хочу заниматься этим всю жизнь...Так неужели надо считать себя ущербной и, как это - неуспешной , только на том основании, что я не хочу зарабатывать себе на жизнь каким либо одним из своих многочисленных талантов? Мне, к примеру, достаточно знать, что я никогда не пропаду без куска хлеба, фигурально выражаясь...

[yaga]

...Может кто-то знает - почему талант обязательно должен зарабатывать денег? Или, если уж на то пошло, должна ли я обязательно зарабатывать денег, если их не надо мне?...

Я думаю, если тебе деньги не нужны, то ты и не должна...
Может твои деньги нужны твоим родственникам?

[Natallya]

Вряд ли , просто как людям, жившим всегда не богато, им хочется лучшего будущего для меня и никак не обьяснить им, что свое "лучшее" с деньгами я не связываю... Как бы это...Людям, всегда страдавшим по недостатку денег, очень трудно обьяснить, что для тебя лично - деньги не имеют значения ва-аще... А, учитывая нашу менталитетную зависимость от высшего образования, как основной формирующей Личность с большой буквы(если я вобще в состоянии донести эту мысль ), мое не желание его получать приравнивается к преступлению супротив себя...Вот так вот...

[Lapka]

По-моему, талант без трудолюбия - ничто.(Это к теме о воспитании подростков.). Например, Шумахер. В праздники все отдыхали с семьей, а он тренировался. К вопросу о Ван Гоге и Цветаевой. Ван Гог считается самым дорогим художником, но продал одну картину. Бывает талант просто делать деньги. Но если какой-то другой талант совпадает с подребностями общества, то там начинаются деньги. Если у человека к чему-то талант, то работа для него удовольствие, а не рутина. Взять, например, повара. Для него готовить - это жизнь. В его ресторан потянуться люди. А когда начнет почевать на лаврах и забросит ресторан - конец его доходам.

[laura]

Может кто-то знает - почему талант обязательно должен зарабатывать денег? Или, если уж на то пошло, должна ли я обязательно зарабатывать денег, если их не надо мне? Меня, к примеру, до сих пор гнетут все родственники : Иди учись на дизайнера одежды (я, видишь ли, одежду не плохо шью или переделываю)

Natallya, по-моему Вы путаете понятия *Мне не нужны деньги* и *У меня нет необходимости зарабатывать самостоятельно*. Как бы ни аскетичен был человек, у него возникает потребность в крове над головой, пище и одежде. Просто Вам удовлетворение этих потребностей обеспечивает своим заработком кто-то другой. А деньги все равно необходимы. Ничто не вечно, поэтому относительную уверенность в том, что будешь пожизненно обеспечен куском хлеба, можно иметь только тогда, когда сам на этот кусок и зарабатываешь.

Относительно таланта хочу сказать: под эти словом я понимаю эксклюзивную способность личности создать нечто такое, чему нет аналогов, что значительно лучше всего, имевшего место ранее, что неповторимо. И даже подобный талант нуждается в постоянном совершенствовании.

Я тоже отлично шью, но это не дает мне права говорить, что в данной сфере деятельности я талантлива. Если бы это было действительно так,
мои коллекции демонстрировались бы на лучших подиумах мира. Но я прекрасно осознаю, что таких, как я - способных (именно способных, а не талантливых) - миллионы. Поэтому, сделав ставку на подобную деятельность, я рискую просто затераться в толпе. А зачем это нужно?
Может, Вы не хотите получать образование ни по одной из предлагаемых Вам родственниками специальностей как раз потому, что тоже это понимаете?

[Natallya]

Ту Lapka Да Но не редко бывает, что любимое дело, превращенное в работу, перестает быть любимым делом... А что же значит - талант без трудолюбия ничто? Талант это природная способность к чему либо, а не бронь на первые места в этой жизни...Если ты не собираешься никого своими талантами поражать и добиваться всемирного признания? Если творишь, как тот же Ван Гог, потому что не можешь не творить? А принесет ли это деньги и известность - гипотетически, конечно, приятно бы, но не для этого же...

[laura]

Вряд ли ,А, учитывая нашу менталитетную зависимость от высшего образования, как основной формирующей Личность с большой буквы(если я вобще в состоянии донести эту мысль ), мое не желание его получать приравнивается к преступлению супротив себя...Вот так вот...

Но высшее образование действительно необходимо. Именно повышая уровень собственных знаний и расширяя кругозор можно раскрыть в себе таланты, о которых даже не подозревал ранее, а также успешно их развивать и применять на практике.
И если есть такая возможность, то отказываться от этого, по-моему, просто неразумно.

[laura]

Ту Lapka Да Но не редко бывает, что любимое дело, превращенное в работу, перестает быть любимым делом... А что же значит - талант без трудолюбия ничто? Талант это природная способность к чему либо, а не бронь на первые места в этой жизни...Если ты не собираешься никого своими талантами поражать и добиваться всемирного признания? Если творишь, как тот же Ван Гог, потому что не можешь не творить? А принесет ли это деньги и известность - гипотетически, конечно, приятно бы, но не для этого же...

Если речь идет о действительно любимом деле, то. превратив его в работу, человек становится ВДВОЙНЕ счастлив. В конце концов можно открыть собственный бизнес, основанный на том, что душе милее всего, и строить его по своим правилам. Такая работа точно не будет вызывать негативных эмоций.
И раз у Вас нет необходимости заботиться о хлебе насущном, то есть материальная сторона не играет никакой роли, тем более следовало бы попробовать себя реализовать. А вдруг удасться достигнуть такого успеха, который Вам и не снился. Недаром говорят: *Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.*

[laura]

По-моему, талант без трудолюбия - ничто. Если у человека к чему-то талант, то работа для него удовольствие, а не рутина. Взять, например, повара. Для него готовить - это жизнь. В его ресторан потянуться люди. А когда начнет почевать на лаврах и забросит ресторан - конец его доходам.

Lapka, полностью поддерживаю!
Lapka +1

[Natallya]

Знаете, laura, вы опять говорите не о таланте, а о амбициях... А по поводу денег - знаете ли я их таки зарабатывала, что и дает мне некоторую уверенность , мне даже приходилось быть единственным кормильцем в семье и ниче, никто з голоду не помер Мне нравиться иметь не больше работы, пусть даже занимаясь одним из любимых занятий, а больше свободного времени, чтоб заниматься чем мне только в голову стукнет . И, поверте, я не почувствую себя ущербной, от не достатка работы - как то, мне кажется, что человек работает, что бы жить, а не живет для того, чтоб работать
И да, с кровом мне просто повезло - его есть у меня, а вот с пищей и одеждой уже другой вопрос, врядли вы сможете себе даже представить, насколько мало может тратить на это человек с фантазией Не надо забывать, что прожиточный минимум, он для каждого свой. Кому-то и 1000$ на двоих, ни на что не хватает и я их понимаю, а мне вот приходилось и на 100$ втроем с ребенком жить и нормально...
И то, что меня сейчас обеспечивают - весьма спорный вопрос, обеспечивают - это когда ты говоришь а тебе приносят, а если ты экономишь гораздо больше, чем муж зарабатывает, то я бы это ну, обеспечением бы не очень назвала...

[Natallya]

А вдруг удасться достигнуть такого успеха, который Вам и не снился. Недаром говорят: *Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.*

laura, нам друг друга не понять Для меня успех - это пустой звук... А вы не можете себе такого даже представить...

[laura]

Natallya, неужели лучше жить в режиме строгой экономии, чем обеспечивать себе безбедное существование, особенно если, как Вы говорите, у Вас есть таланты, дающие такую возможность?
И почему талантливый человек не должен быть амбициозным? Если действительно есть, что показать миру, то лично я ничего зазорного в этом не вижу. И гораздо хуже *творить для себя*, а потом жаловаться, что так и остался непризнанным гением.

[laura]

laura, нам друг друга не понять Для меня успех - это пустой звук... А вы не можете себе такого даже представить...

Да, Natallya, это действительно так. В системе моих жизненных ценностей успех занимает если и не первое место, то одно из первых.
А понять Вас очень хотелось бы. Скажите, что заставляет человека талантливого *зарывать талант в землю*? Ведь очевидно же - если Бог дал, надо этим даром пользоваться.

[Natallya]

А я не живу в режиме строгой экономии , у меня потребности минимальные... Упаси бог, жаловаться на непризнанность? laura, жизнь прекрасна и разнообразна, в ней есть друзья, родные, любимый и много детей, и много-много всего что мне хочется делать И ни за какие коврижки или зарплаты, я не променяю все это на пусть даже любимую и интересную, но одну работу, которая будет занимать все мое время...

[Oldmanша]

Ван Гог считается самым дорогим художником, но продал одну картину.

Ну, скажем так... Вы не совсем правы...
Сейчас Ван Гог считается одним из самых дорогих художников.
И при жизни официально была продана только одна его картина, это факт. Но не так дорого Наверное, это потому, что большУю массу картин он написал в последние 3 месяца жизни.
А я вообще-то о Гогене писала