Тема: Русская освободительная армия, РОА,РОНА и пр.

Ответить в теме
Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 206
  1. Вверх #121
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну и,собственно,закономерный ФИНАЛ...
    ЭТО ни для кого не секрет.Посмотрите,о чём тема.Мы задаёмся вопросом,ПОЧЕМУ случилось то,что слчилось.Миллионы сдавшихся в плен и сотрудничавших с противником,это нормально,естественно?Происходило ли нечто похоже в других армиях?


  2. Вверх #122
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Мы задаёмся вопросом,ПОЧЕМУ случилось то,что слчилось.
    Разные политические взгляды....

    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Миллионы сдавшихся в плен и сотрудничавших с противником
    Это уже трогательное преувеличение...

    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Происходило ли нечто похоже в других армиях?
    А другие армии воевали?

  3. Вверх #123
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    2 Коминтерн
    http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200103403
    возьмите счёты и пдсчитайте,если косточек на счётах хватит.

  4. Вверх #124
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    2 Коминтерн
    http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200103403
    возьмите счёты и пдсчитайте,если косточек на счётах хватит.
    Из вашей ссылки -

    "В соответствии со справкой, составленной в американском плену начальником оперативного отдела штаба армии полковником А.Г.Неряниным, сухопутные силы РОА (3 дивизии, училище, управление армии и подчиненные ему армейские части и соединения) насчитывали примерно 45 тысяч человек."

    Так что умерьте свою гигантоманию.....

  5. Вверх #125
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    2Коминтерн
    А разве речь идёт только о РОА?Казаки,калмыки,крымские татары и азербайджанцы,грузины и белорусы,в конце концов.Эти люди н были гражданами СССР?

  6. Вверх #126
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...82.D0.B0.D0.B2
    А вот другая информация.Так что,товарищ,поздравляю,соврамши.

  7. Вверх #127
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    А разве речь идёт только о РОА?Казаки,калмыки,крымские татары и азербайджанцы,грузины и белорусы,в конце концов.Эти люди н были гражданами СССР?
    Ну, при всем старании попробуйте набрать больше 1-2% населения СССР...

  8. Вверх #128
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...82.D0.B0.D0.B2
    А вот другая информация.Так что,товарищ,поздравляю,соврамши.
    Так вы не врите, и не давайте противоречивых ссылок....

  9. Вверх #129
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, при всем старании попробуйте набрать больше 1-2% населения СССР...
    Это ещё один аргумент?2%,это много?Мало?Не надо забывать,что эти люди АКТИВНО боролись против большевитской власти.А сколько людей просто сочувствовали им?Эти мысли не посещали?

  10. Вверх #130
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...82.D0.B0.D0.B2
    А вот другая информация.Так что,товарищ,поздравляю,соврамши.
    Не в том дело..Считать можно по-разному.
    Все эти подразделение формировались-расформировывались и плавно перетекали друг в друга,так что реальную цифру установить весьма сложно..
    К примеру:
      Показать скрытый текст
    15 кк

    Как их учитывали- два раза или один?Аллах ведает..Та же бодяга с РОА:
      Показать скрытый текст
    власов
  11. 2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)
  12. 3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)
  13. запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.
  14. Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)
  15. дивизион ПТО
  16. офицерская школа генерала М. А. Меандрова.
  17. вспомогательные части,
  18. Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин.
  19. Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)
  20. группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)
  21. 15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта Г. фон Паннвица (более 40 000 чел.)
  22. казачий резервный полк генерала А. Г. Шкуро (более 10 000 чел.)
  23. и несколько мелких формирований численностью менее 1000 чел.;

И после этого
К началу апреля 1945 года численность корпуса составляла 40-45 тысяч.
достоверность оценки численности как-то сомнения вызывает..Разброс в 5 тыс.чел по одному соединению- это богато..
Последний раз редактировалось Фельд; 28.06.2010 в 13:58.
Ответить с цитированием Ответить с цитированием

  • Вверх #131
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Это ещё один аргумент?2%,это много?Мало?Не надо забывать,что эти люди АКТИВНО боролись против большевитской власти.А сколько людей просто сочувствовали им?Эти мысли не посещали?
    2% это уж если сильно постараться считать в их пользу...
    Ну, боролись. Ну, были сочувствующие....
    Разные политические взгляды, как я уже писал....
    Только 98% это намного больше 2%. Эти мысли вас не посещают?

  • Вверх #132
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    В чем заключалась "активная борьба" ?
    Боевые достижение РОА весьма и весьма скромные - несколько бой-столкновений и все.
    "Хиви" в основном служили во вспомогательных частях и в обслуге.
    Вот полицаи всякие "активно поборолись" - делая грязную работу за немцев.

  • Вверх #133
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    В чем заключалась "активная борьба" ?
    Боевые достижение РОА весьма и весьма скромные - несколько бой-столкновений и все.
    "Хиви" в основном служили во вспомогательных частях и в обслуге.
    Вот полицаи всякие "активно поборолись" - делая грязную работу за немцев.
    Все они не шли в партизанские отряды,о которых так много сказано,хотя скзанному не стоит особо верить.

  • Вверх #134
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Все они не шли в партизанские отряды,о которых так много сказано,хотя скзанному не стоит особо верить.
    Сложно с позиции сегодняшнего времени осуждать людей, находящихся в лагере под угрозой смерти.
    Тем не менее, полноценных боевых частей из советских колаборационистов немцы смогли сформировать не очень много. Ставка на РОА провалилась.

  • Вверх #135
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    Г. Чавчавадзе, служивший в вермахте, вспоминает: «...в 1941 г. в ночь на 22 июня, когда танки прошли через границу, и немцы уже шли по Латвии в направлении Двинска, я из радиоразведгруппы, в которой служил в Литве, перешел на танк 6-й танковой дивизии, которая проходила мимо. Сижу, высунув через люк голову, смотрю – вдоль нашей колоссальнейшей длины колонны, проходящей прямо по дороге без выстрелов на Восток, навстречу идут в строю с оружием советские военнослужащие. Проходят. Я не удержался – кричу: «Здорово, ребята!» Первая реакция на мои слова – вопрос: «Где плен?» (звучит как «Где свобода?» – А.Ш.) Это шла колонна советских военнопленных без немецкой охраны. Сами шли. Причем с оружием... Это было буквально народное восстание». «...С первых же дней наступления на СССР немцы столкнулись с совершенно для них непонятным явлением. Это был явный отказ очень большого числа солдат просто сражаться. Пассивность массы солдат противника явно преобладала над сопротивлением. Над волей к сопротивлению. Люди отказывались умирать...» («Материалы по истории русского освободительного движения», вып. 2, М., 1998).[/B

    Мемуары,читать которые,не рекомендуется некоторым постояльцам форума.Или только с валидолом под языком.

  • Вверх #136
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Г. Чавчавадзе, служивший в вермахте, вспоминает:
    Да...Это очень "авторитетный" и, главное, "объективный" источник информации....

  • Вверх #137
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    А какой источник,по вашему,являтся авторитетным?Только прошедший инструктаж в отделе пропаганды при ЦК КПСС?Г.Чавчавадзе принадлежал к старому княжескому роду,ему верить,или Шарикову из отдела очистки?

  • Вверх #138
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    А какой источник,по вашему,являтся авторитетным?
    Содержащий статистически достоверные цифры и лишенный субъективного мнения...

    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    Чавчавадзе принадлежал к старому княжескому роду
    Если для вас это аргумент, то это отголоски крепостного права в ваших генах.....

  • Вверх #139
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Toha1959 Посмотреть сообщение
    А какой источник,по вашему,являтся авторитетным?Только прошедший инструктаж в отделе пропаганды при ЦК КПСС?Г.Чавчавадзе принадлежал к старому княжескому роду,ему верить,или Шарикову из отдела очистки?
    Вы знаете, перед Латвией лежит Литва (если с Запада смотреть). В ночь на 22 июня 1941 г. немецкие войска не могли шагать по территории Латвии.
    Последний раз редактировалось magentis; 28.06.2010 в 15:27.

  • Вверх #140
    Постоялец форума Аватар для Toha1959
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa-Вінниця
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,458
    Репутация
    642
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Содержащий статистически достоверные цифры и лишенный субъективного мнения...
    Как я уже советовал,купите счёты.


    Если для вас это аргумент, то это отголоски крепостного права в ваших генах.....
    Именно,бльно умных мои прадед на конюшне порол,очень веский аргумент.Жаль,что не достаточно,либерал, видете ли.


  • Ответить в теме
    Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения