Результаты опроса: Войны нужны виду homo sapiens в целом ?

Голосовавшие
61. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    27 44.26%
  • Нет

    27 44.26%
  • Не знаю

    7 11.48%

Тема: Война - двигатель прогресса ?

Ответить в теме
Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 182
  1. Вверх #121
    Постоялец форума Аватар для XAMEJIEOH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,404
    Репутация
    310
    я же говорил на примере нашего народа, а не немецкого!)

    сейчас вот сделали терроризм высшим бедствием, и все. понеслась моча по трубам, главная цель - побороть терроризм. ну поборят, и что дальше?

    как жа наша дорогая америка (сша) проживет без врага? снова негров ненавидить чтоле...

    и чтобы было с миром без войн? тишина и спокойствие, идеальное общество?
    темнее всего под пламенем свечи...


  2. Вверх #122
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903

  3. Вверх #123
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от XAMEJIEOH Посмотреть сообщение
    я же говорил на примере нашего народа, а не немецкого!)

    сейчас вот сделали терроризм высшим бедствием, и все. понеслась моча по трубам, главная цель - побороть терроризм. ну поборят, и что дальше?

    как жа наша дорогая америка (сша) проживет без врага? снова негров ненавидить чтоле...

    и чтобы было с миром без войн? тишина и спокойствие, идеальное общество?
    в войне всегда две строны: с одной стороны был наш народ, с другой - немецкий..
    а терроризм - вообще не война, это скорее решение политических и экономических проблем с помошью денег и наемников.. Какая же это война, если официально мир и народы не воюют..?

  4. Вверх #124
    Не покидает форум Аватар для Алибабаевич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Сообщений
    5,383
    Репутация
    3409
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    в войне всегда две строны: с одной стороны был наш народ, с другой - немецкий..
    а терроризм - вообще не война, это скорее решение политических и экономических проблем с помошью денег и наемников.. Какая же это война, если официально мир и народы не воюют..?
    В принципе, любое противостояние - в своём роде война.
    Пока живут на свете дураки,
    Обманом жить нам, стало быть, с руки

  5. Вверх #125
    MAD Reader v.6.9 Аватар для Читающий
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,472
    Репутация
    346
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    Прогресс это неизбежность, война это лишь один из способов его реализации, и действительно весьма эффективный,.но хотелось бы заметить что например ученные сумевшие расщепить атом, даже не предполагали о том что на основе их работы создадут атомную бомбу, они мечтали о дешёвой энергии для всего человечества. А братья Райт, разве строили самолёты для военных целей, ...современные ученные исследующие гравитацию, черные дыры, космос....разве они делают это ради войны? хотя наверняка на основе их трудов создадут новое оружие.
    и что мы видем? войн только поглощает ресурсы и заставляет плоды науки работать на себя...но саму ее почти не двигает... тем более прогресс
    Quod erat demonstrandum

  6. Вверх #126
    MAD Reader v.6.9 Аватар для Читающий
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,472
    Репутация
    346
    Цитата Сообщение от Алибабаевич Посмотреть сообщение
    В принципе, любое противостояние - в своём роде война.
    вы не учли понятие борьбы. война есть война..
    з.ы.а холодная война не является ее разновидностью а всего лишь новое понятие
    Quod erat demonstrandum

  7. Вверх #127
    Постоялец форума Аватар для almagor
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,380
    Репутация
    1148
    Цитата Сообщение от Читающий Посмотреть сообщение
    и что мы видем? войн только поглощает ресурсы и заставляет плоды науки работать на себя...но саму ее почти не двигает... тем более прогресс
    Это уже обсуждалось - именно военные заказы и двигают науку.
    Без насильственно собираемой дани с толпы (налогов) и распределения ресурсов по своему мнению правителями, без необходимости обороняться и захватывать, а соответственно содержать военную машину - люди давно бы выродились в большинстве своем в сытых и довольных жизнью имбицилов.
    Пролы и животные свободны !

  8. Вверх #128
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от almagor Посмотреть сообщение
    Начиная от дубины первобытного человека и заканчивая космической ракетой-носителем практически все технические изобретения человека предназначались для войны и смертоубийства, а лишь во вторую очередь для гражданской жизни и быта.
    У первобытного человека была еще палка-копалка, а оружие использовалось для охоты, а не только для войн. А космическую ракету уж точно не для войн придумали. Да и вообще придумать - одно, а как использовать - совсем другое.

    Цитата Сообщение от almagor Посмотреть сообщение
    Так может относиться к войне как благу ? Да, страшному горю для конкретных людей , но неоспоримому благу для человеческой цивилизации ?
    А кого интересует "благо цивилизации"? Людей интересует только их личное благо, а не всякие абстрактные вещи. Войны кстати велись только из-за личного блага.

    Цитата Сообщение от almagor Посмотреть сообщение
    Ведь даже на сегодняшний день, несмотря на все войны, глады и моры - более шести миллиардов доминирующих особей, а будет еще больше ...
    Вот именно - войны не способствуют регулированию популяции. Даже тут они бесполезны.

    Цитата Сообщение от almagor Посмотреть сообщение
    Так может быть без войн мы до сих пор бы жили в норах и пещерах, а окружающая живность нас отьедала потихоньку ?
    И при чем тут войны к живности?
    ____________

  9. Вверх #129
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от almagor Посмотреть сообщение
    Это уже обсуждалось - именно военные заказы и двигают науку.
    Без насильственно собираемой дани с толпы (налогов) и распределения ресурсов по своему мнению правителями, без необходимости обороняться и захватывать, а соответственно содержать военную машину - люди давно бы выродились в большинстве своем в сытых и довольных жизнью имбицилов.
    Зато теперь люди - злые и голодные имбецилы. Но зато с военной машиной! Вообще имбецил - идеальный солдат. Солдату бОльшая часть мозга не нужна.
    ____________

  10. Вверх #130
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Кандрат Касьяныч Посмотреть сообщение
    Не война. она ж не сама по себе происходит а от желаний, страстей - алчности, страха и т.д.
    Война происходит ТОЛЬКО от того что у самцов homo sapiens сохранились обезъяньи инстинкты. Ну там - убить других самцов, захватить их территорию и самок и всякое такое... Цивилизацией тут и не пахнет.
    ____________

  11. Вверх #131
    Новичок Аватар для Darja
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    7
    Репутация
    11
    из-за войн страдают не только отдельные люди, потому что потеряли родных и близких, но и целые народы, нации. Столько народов пропало только из-за того, что комуто было мало места. войны не нужны для развития. И война не что-то неконтролируемое. ее не просто контролируют, ею управляют, а еще управляют людьми, которые не знают за что они воюют. война-это способ некоторых людей войти в историю, прославится, захватить власть, а власть это деньги.
    My loving heart
    Lost in the dark

  12. Вверх #132
    Постоялец форума Аватар для BIOHAZARD
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,028
    Репутация
    88
    Цитата Сообщение от Darja Посмотреть сообщение
    из-за войн страдают не только отдельные люди, потому что потеряли родных и близких, но и целые народы, нации. Столько народов пропало только из-за того, что комуто было мало места. войны не нужны для развития. И война не что-то неконтролируемое. ее не просто контролируют, ею управляют, а еще управляют людьми, которые не знают за что они воюют. война-это способ некоторых людей войти в историю, прославится, захватить власть, а власть это деньги.
    ИМХО это война управляет человеком а не наоборот.Ведь как сказал Махамед фарах айдид-"человек будет воевать всегда,так устроен наш мир"
    error:acсess denied.

  13. Вверх #133
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от BIOHAZARD Посмотреть сообщение
    ИМХО это война управляет человеком а не наоборот.Ведь как сказал Махамед фарах айдид-"человек будет воевать всегда,так устроен наш мир"
    Будет... пока не поймет что отличается от обезъяны. Пока мало кто понимает.
    ____________

  14. Вверх #134
    Постоялец форума Аватар для BIOHAZARD
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,028
    Репутация
    88
    Вот по теме нашел на одном сайте:

    Война как двигатель прогресса

    Вы сидите сейчас в Интернете и читаете эту статью только благодаря тому, что полвека назад США и СССР нацелили друг на друга свои ядерные ракеты, для чего им понадобилась такая полезная вещь, как ЭВМ…

    Однако по заказу военных была созданы не только компьютеры. К великому негодованию пацифистов, следует признать, что вся наша технологическая цивилизация и потребительское общество в основном обязаны своим существованием такому пороку человечества, как агрессивность и кровожадность.

    Пожалуй, если бы не было войн и люди изначально бы мирно уживались между собою, то наш мир напоминал бы что-то вроде сказочной страны хоббитов. Уютные хаты с колодцами и вишневыми садками вместо городов, куда в древности людей загнала угроза нападения супостата, заставив селиться друг над другом в многоэтажных домах.

    А вокруг этой идиллии располагались бы вспахиваемые мотыгами поля, домотканая одежда. Из транспорта – лошади и велосипеды, вместо больниц - лечащие травами и заговорами знахари.

    Причем велосипеды были бы, скорее всего, деревянными. Поскольку именно гонка вооружений тысячелетиями способствовала развитию металлургии – как в количественном, так и качественном отношении.

    Со времен седой Античности и до XIX века мирные орудия труда представляли собою все те же простые молоты, топоры, серпы, гвозди и кухонные ножи. Какое там развитие – кузнец приобретал куски меди, бронзы, железа (весьма недешевых) и выковывал точно такой же серп, которым пользовались еще его прадеды. Нужно ли было ему изобретать для этого новые технологии, сплавы?

    Оружие и доспехи требовали другого подхода. Стремясь изготовить более прочный меч, оружейники изобрели сталь, открыли закалку, придумали булат. Наверное, не стоит даже сравнивать технологии изготовления японского меча и простой косы – между ними целая пропасть.

    Или возьмем такой, казалось бы, совершенно мирный инструмент, как токарный резец со специальной напайкой. Появившийся на свет благодаря (плачьте, господа толстовцы!) огнестрельному оружию: ружейным стволам и артиллерийским снарядам, которые он вытачивал.

    И вообще, подавляющее большинство прочных и специальных сплавов, которые сегодня используются в промышленности и строительстве, были созданы именно в военных целях. В качестве брони, в качестве снаряда или как детали для изготовления боевой техники.

    Кстати, о броне и снарядах. Уже в XIX веке их извечное противостояние привело к появлению мощных орудий и броненосцев. Однако последние требовали столько железа (стальные появились позже), что их массовое строительство смогли начать только после того, как промышленность начала увеличивать производство металла в геометрической прогрессии. Побочным полезным эффектом этого стало удешевление железа и стали, которые начали массово использовать и для других, в том числе мирных целей.

    А вот фантасты начала ХХ века мечтали о высоких домах из новомодного тогда алюминия – легкого, не боящегося коррозии. Но массовое производство этого чудо-металла стало возможным только тогда, когда им заинтересовались производители боевой авиации. Точно так же появился в нашем мире его вызывающий уважением собрат титан, которого требует аэрокосмическая промышленность и верфи боевых субмарин.

    Что же касается химии, к которой у большинства из нас отрицательное отношение, то тут мало у кого возникнет сомнение, что и она является злокозненным порождением милитаристов. Действительно, своим стремительным развитием химическая промышленность была обязана производством порохов и взрывчатки, а затем ее щедро финансировали заказчики химического оружия. А в итоге у химиков появились деньги на создание синтетических красителей, лекарств, парфюмерии.

    Синтетический материал нейлон – тоже военное изобретение, которым пытались заменить парашютный шелк. Сюда же отнесем кевлар, а также добавим еще синтетическое топливо (как ответ на нехватку бензина в воевавшей Германии).

    Интересно, что даже свекольный сахар своим возникновением обязан войне: во время Наполеоновских войн поставки тростникового сахара в Европу резко снизились, и тогда его решили производить из свеклы.

    Французского императора следует благодарить и за то, что сегодня в нашем распоряжении есть полки магазинов, заставленные консервами, громоздящимися банками с маринадами и соками. Потому что именно он организовал конкурс на лучшую технологию приготовления продуктов долгого хранения – дабы улучшить продовольственное снабжение своей армии.

    Теперь зайдем в ближайший бутик. Казалось бы, армией тут и не пахнет: джинсы, дубленки, кофточки. Но вы ошибаетесь. Потому что изготовление готовой одежды по стандартным размерам началось именно тогда, когда потребовалось быстро одеть в мундиры десятки и сотни тысяч солдат. Ведь не могли же всех их индивидуально обслуживать закройщики и портные.

    Консервы не спасли Бонапарта – как известно, казаки гнали его до самого Парижа. Где стали с нетерпением требовать у местных шинкарей закусок, заставив французов организовать первые рестораны быстрого питания "бистро".

    А тем временем война требовала не только оружия и снаряжения. Тысячи раненых отчаянно взывали о помощи – и на помощь им пришли доктора. Именно армейские "лепилы", вырезавшие стрелы и пули, отпиливающие руки и ноги, зашивающие раны, внесли самый большой вклад в хирургию.

    Среди них был и профессор Николай Пирогов, который в ходе Крымской войны впервые организовал массовую помощь раненым с применением эфирного наркоза, гипсовых повязок, сортировки пострадавших. Его методы впоследствии стали применять и при разворачивании госпиталей во время стихийных бедствий и техногенных катастроф.

    Мы с содроганием вспоминаем садистские опыты гитлеровского доктора Менгеле, которые он проводил над живыми людьми: замораживая их, нанося им страшные увечья и ожоги, обливая едкими химреактивами, заражая болезнями, помещая в разреженную атмосферу. Однако мало кто знает, что все скрупулезно записываемые Менгеле результаты страшных опытов были бесценны для медицины, и после войны за ними развернулась настоящая охота.

    Результаты чудовищных опытов еще одних садистов в погонах – японского "Отряда 731", стали сокровищем для микробиологов. Не случайно их работы поторопились выкрасть американцы – что помогло им создать свой знаменитый Центр по контролю и предотвращению эпидемий (Centers for Disease Control and Prevention).
    error:acсess denied.

  15. Вверх #135
    Постоялец форума Аватар для BIOHAZARD
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,028
    Репутация
    88
    Продолжение

    Лечение раненых требовало не только мастерства хирурга, но и новых лекарств, прежде всего антисептиков. И Александр Флеминг, проработавший в Первую мировую военным врачом, посвятил свою дальнейшую работу поиску препарата, который бы спасал их от коварных инфекций. В 1928 году она увенчалась открытием пенициллина.

    Теперь выйдем из аптеки и подойдем к проспекту, глядя на бесчисленные автомобили, коптящие воздух наших городов. Как вы уже догадались, в наш мир их тоже привели военные. Самый первый самодвижущийся экипаж с паровой тягой был построен французом Кюньоном в 1769 году и предназначался для транспортировки пушек. Спустя сто лет эту идею реанимировали в виде автомобилей, которые тут же начали использоваться в военных целях.

    Скоростные моторные катера, ставшие сегодня развлечением богачей, ведут родословную от своих прадедов-торпедоносцев. Подводная лодка, открывшая нам тайны морских глубин, была чисто военным изобретением. И даже свой акваланг Жак Ив Кусто собрал в 1943 году для того, чтобы с его помощью совершать диверсии против оккупировавших Францию гитлеровцев.

    Снова вспомним авиацию. До 1914 года были аэропланы с хрупкими крыльями для отважных чудаков – а затем начали стремительно увеличивать размеры, мощность двигателей, прочность конструкции. И пассажирские самолеты, созданные с учетом опыта постройки бомбардировщиков, показали, что расстояния между европейскими столицами могут измеряться всего несколькими часами полета.

    Кстати, турбореактивный и турбовинтовой двигатели, без которых немыслимы современные самолеты, тоже являются военными разработками. Ну а то, что космические ракеты, унесшие человека на орбиту и дальше к Луне, являются прямыми потомками боевой ФАУ-2, знают, пожалуй, все.

    Радар появился как средство обнаружения вражеских кораблей и бомбардировщиков. Эти "глаза и уши" армии, использовавшиеся уже во Вторую мировую, сегодня помогают спокойно плавать мирным судам и функционировать сети воздушного сообщения.

    Не менее важной составляющей боеспособности любой армии всегда была связь, без которой воевать так же невозможно, как и без боеприпасов. От конных вестовых, размахивания флагами и подачи сигналов дымом, в ХХ веке военные совершили резкий скачок к телефону и рации.

    Необходимость держать связь как с каждым экипажем броневой машины или разведотрядом (сейчас – даже отдельным бойцом), так и между штабами, находящимися друг от друга в сотнях и тысячах километров, заставила военные КБ искать новые концепции и технологии. Мирным применением которых стали спутниковое телевидение, FM-радио и мобильная связь.

    Но и этого засевшим в бункерах генералам было недостаточно. И вот в 60-х годах прошлого столетия Управление перспективных исследований и разработок Министерства обороны США (DARPA) задалось вопросом разработки концепции децентрализованного управления военными и гражданскими объектами в условиях ядерной войны. Так появился ARPANET, ставший прообразом современного Интернета.

    Мною перечислены только уже работающие на мирные нужды военные разработки. Однако милитаризм готовит преподнести нам еще немало удивительных и полезных изобретений.

    Например, в ближайшие годы миллионы инвалидов наверняка смогут обрадоваться специальным электронно-механическими корсетам и протезам, которые помогут им снова ходить и работать. Это произойдет, если американские инженеры закончат разработки своего боевого суперскафандра с т.н. "мускульными усилителями".

    Не будем забывать, что и такими очень перспективными направлениями, как нанотехнологии и генетика, в основном занимаются тоже по заказу военных.

    Поэтому хотя борьба за мир во все мире – дело нужное, однако в нем, наверное, стоит соблюдать некоторую меру. Ведь сокращение расходов на военные разработки грозит сворачиванием многих проектов, которые в будущем могут быть обращены на пользу мирному развитию человечества. Такой вот парадокс
    error:acсess denied.

  16. Вверх #136
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    19
    Репутация
    12
    война,на мой взгляд,действительно является двигателем прогресса,так как именно в военное время интенсивно развивается техническая мощь воюющих сторон.

  17. Вверх #137
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    19
    Репутация
    12
    [QUOTE=marusha;1593405]по моему,это слишком пафасно сказано

  18. Вверх #138
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    48
    Репутация
    21

    По умолчанию Война - двигатель прогресса ?

    Войны – двигатель регресса. Война это действие, в конечном итоге которой самоуничтожение - как результат.
    С ув. Тарас.

  19. Вверх #139
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    48
    Репутация
    21
    Если кто убил человека, это прогресс? Или тот кто, убил брата, глуп и слеп, ведь пока на самом деле он не понимает, кто он - человек, и от куда у него жизнь.

  20. Вверх #140
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    48
    Репутация
    21
    Только, когда прекратятся войны на Земле, человечество сможет сделать значительный рывок в своем развитии. Ресурсы и интеллект не Земле не безграничны. Можно их использовать или на созидание или на уничтожение.
    Воюем мы воюем, истощаем себя по не многу, а в это же время некий удар из космоса, даже не заметим. (Как возможный вариант, надеюсь,не доживем до такого).


Ответить в теме
Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения