| ||
Польская газета «Речь Посполита» пишет о жертвах «этой огромной и исключительно злодейской этнической чистки», когда «убийцы не только вырезали целые семьи, но и уничтожали материальные следы присутствия поляков: разрушали дома, церкви и даже вырубали сады». На Волыни, подчеркивает газета, имел место «плановый геноцид, реализованный организацией, исповедовавшей преступную идеологию, которую в первом приближении можно определить как украинский вариант фашизма и нацизма».
Что же Вам всем сказать? Может просто документ пусть скажет, а там кто как волен.
Подумайте, что и кого вы хотите защитить. Оно стоит того?Показание ГРАБОВСКОЙ Станиславы, 1895 года рождения
На всем протяжении оккупации я жила в Варшаве. 12.1.41 г. был забран из дому мой муж ГРАБОВСКИЙ Валентин, 1895 года рождения и вывезен в Освенцим. Мне сообщили, что муж умер 25 III 41 года.
В день начала восстания я находилась дома - ул. Новый Съезд, 3, вместе с дочерью Ядвигой. В 5 часов мы услышали выстрелы над Вислой и по всему городу. В наш подвал спрятались, кроме 200 жителей, еще 60 проходивших в то время по улице. И так как Новый Съезд и другие соседние улицы усиленно патрулировались немцами, на улицу никто не выходил, т. к. украинские и немецкие солдаты стреляли по всем, кого замечали в окно. Восставших в нашем районе не было.
а2 августа бандиты гранатами подожгли гимназию Козицкого на Беднарской улице и дом на улице Новый Съезд д. № 4 и 6 и по ул. Доброй № 96, облив их бензином. 3 августа таким же способом зажгли и наш дом, но мы вышли через заранее пробитую дыру в соседний дом № 5 и 7, а оттуда в фабрику И. Р. Немцы, узнав, что из нашего дома все жители ушли, ворвались в соседний так называемый дом профессоров и выселили всех жителей, бсреди которых было много профессоров Варшавы. "Вывели их во двор около [дома] Шихта, отделили женщин и мужчин. Мужчин тут же расстреляли1, а судьбу женщин не знаю.в> ~б
В фабрике И. Ф.г было около 400 жителей города. Были мужчины, женщины и дети. Там были мы 8 дней, кормились кашей, которую варили в кухне фабрики. Здесь появились патрули восставших и сносили туда раненых восставших. Через 8 дней немцы заняли Повисле и вторглись на территорию фабрики, отделили мужчин, а женщин, в том числе меня и мою дочь, погнали к домам на улицу Мариен-штадт. Мужчин, видимо, забрали на работы для сжигания трупов. Часть их мы потом встречали.3
13 августа нас согнали на базар по улице Мариенштадт, где уже было много мужчин, женщин и детей, где разделили на 2 группы и через Мариенштадт, Беднарскую, Краковское предместье, площадь Саска, Саский огород, Железную браму, Холодную и Вольскую в костел на Воле2. По пути мы должны были многократно разбирать баррикады. Кругом горели дома и от этого загорались волосы и одежда.
аМы были в первой группе (около 2000 человек). На Саской площади и в огороде на нас летели пули, в результате чего много было убито и ранено, мы все должны были бежать с поднятыми руками, за исключением женщин, имеющих на руках грудных детей или узлы. В огородах лежали солдаты и стреляли по ногам бегущих. На Саском огороде от нас отделили всех мужчин. Мужчинам приказали снять всю верхнюю одежду и сапоги, в которые переоделись немцы, которые после этого пошли в неизвестном направлении.
На площади Железной брамы в середину нас бегущих въехали танки и вместе с нами отступали. Некоторые немцы отбирали у женщин узлы и, загораживаясь ими, шли в середине. Отовсюду падали снаряды. Сама лично видела, как один украинец подбежал к мужчине, имеющему на руках ребенка, и отобрал его, схватил за ноги и бросил в огонь горящего дома. По пути сбоку подбегали украинцы, хватали молодых женщин и уводили с собой. Мать, просившая отпустить ее дочь, была бита прикладами и сапогами. Все время по нам и отступающим немцам стреляла артиллерия, только на половине Вольской мы услышали польскую команду «Не стрелять» и огонь прекратился, тогда мы могли идти тише. Около улицы Бема украинцы и эсэсовцы снимали с женщин пальто, отнимали чемоданы и бросали под танки, отнимали кольца, портфели, кошельки и рвали деньги.
Около костела на Воле нас задержали, и украинцы отобрали всех молодых женщин и отвели на сторону. Нас погнали дальше, на полях мы видели горящие кучи, от которых несло горящим мясом, и видели трупы.3
Во дворце нас погрузили на поезд и повезли в Прушков. В Пруткове я была лишь 4 часа, откуда благодаря счастливому случаю, мне вместе с дочерью удалось выйти на свободу.
Показания даю правдиво. В чем и расписываюсь.
ГРАБОВСКАЯ
Варшава 14 II 45года
Это пишут поляки и таких статей много и вопрос о том почему украина делает героями тех кто убивал мирное население задаётся во многих статьяхРезня на Волыни - вещь страшная, глупая и жестокая. Мы требуем от украинцев, чтобы они постоянно каялись за действия УПА ("Salon24", Польша)
Ответ прост - потому что эти действия были и против России в том числе. А так как политика государства сейчас такая что русский язык у нас почему-то иностранный (хотя между собой ВР почему-то ругается и общается по-русски) и советская эпоха называется "оккупацией", поэтому Огрызко и прочие горе-политики будут хвалить героев за "еуропейский" выбор. Причем хорошо, что фашизм официально осужден мировым сообществом, иначе бы наши свидоми товарищи повесили бы портреты с тройкой Гитлер-Бандера-Шухревич вместо Ленина-Маркса-Энгельса в лучших традициях партшколы.
Да вот тут вы как-то уж упрощаете. Дело там по серьёзнее обстоит.Сообщение от J-Max
Ещё один "документалист". Ты тоже переводил как Bwolf, нужные слова добавляя? Или за тебя это сделали старшие товарищи?
J-Max, Шухевич - герой Украины. И что-то не слышно осуждения мирового сообщества. Может быть, потому что он не был фашистом? Есть мнения?
От така {censored}, малята...
Уважаемы кот, как же не был - был, вот это то и возмутительно!
Я думаю что если бы были другие, более достойные герои, действия которых согласовывались с политикой нынешней власти, то власть их бы более охотно поддержала. Но других нет (с)
Нет ну если серьезно, я могу в чем-то понять действия УПА на ЗУ, для которых что советская власть, что польская были пришельцами, да и за прошедшие века обид к Речи Посполитой у них накопилось немало.
Но их зверства и сотрудничество с фашистами не вызывают никакого уважения, да и героизмом в их боевых действиях совсем не пахнет. http://www.anti-orange-ua.com.ru/for...778b9ebf5624cd
Вопрос в другом, за многовековую историю в нашей стране по настоящему выдающихся людей было и есть достаточно, так почему же власть упорно продвигает идею "героизма" только тех, кто делал что-то ПРОТИВ России? Украинцев, которыми по праву можно гордиться, очень много (Амосов, Кожедуб, Довженко, Королев, Глушко, Булгаков и многие другие), впрочем как и русских, например Суворовым и Румянцевым покорившим Крымское ханство и положившие конец многовековой работорговле украинцами.
Так почему же они для нас не герои, а украинский нацист Роман Шухевич, на котором лежит ответственность за "этнические чистки" "герой" да еще и личным указом президента Украины Виктора Ющенко?
Думаю, ответ прост – русофобия как основополагающая идея новой «свидомой» политики Украины
Так мировое сообщество и Гитлера не осуждало - пока он не залил им сала за шкуру...
А слова "шухевич" они вообще не знают...
Да что Вы говорите! Думаю, Вам срочно нужно отправить письмо в ООН с изложением сего факта. Или в ОБСЕ. А лучше сразу во все инстанции. Не забудьте центральную прачечную. Именно там оценят Ваше стремление открыть человечеству глаза, т. к. в Европе Шухевича фашистом не считают. Но Вы попытайте счастья, чем чёрт не шутит?
От така {censored}, малята...
Ты бы не долбил как некая птица, у которой голова не болит, а сел, бы и почитал сборник документов по Варшавскому восстанию, глядишь и просветление бы наступило.
Так в Европе и прибалтийских эсэсовцев, похоже, тоже за фашистов не считают. И правда - что они плохого сделали? Ну, своих евреев и белорусов постреляли малость... не англичан же и не французов...Да что Вы говорите! Думаю, Вам срочно нужно отправить письмо в ООН с изложением сего факта. Или в ОБСЕ. А лучше сразу во все инстанции. Не забудьте центральную прачечную. Именно там оценят Ваше стремление открыть человечеству глаза, т. к. в Европе Шухевича фашистом не считают. Но Вы попытайте счастья, чем чёрт не шутит?
Зато с Советами боролись!
Котик, я думаю в прачечную нужно идти кому-то другому, шерстку чиститьДа что Вы говорите! Думаю, Вам срочно нужно отправить письмо в ООН с изложением сего факта. Или в ОБСЕ. А лучше сразу во все инстанции. Не забудьте центральную прачечную. Именно там оценят Ваше стремление открыть человечеству глаза, т. к. в Европе Шухевича фашистом не считают. Но Вы попытайте счастья, чем чёрт не шутит?
http://www.kuzmicz.pl/en
And this is what worries us. On 12 October 2007 with his Ukase No. 965/2007, the Ukrainian president Viktor Yushchenko – ignoring everyone – posthumously awarded Roman Shukhevych (also known as Taras Chuprynka, leader of “Nachtigall” battalion, commander-in-chief of Ukrainian Insurgent Army) with General and warrant officer rank and the title of “Hero of Ukraine”, not mentioning Ukrainian Insurgent Army's members privileges.
Между прочим, это пишет с возмущением человек который "he went through hell of UPA's criminal activity with his whole family."
А вот еще, "существует много источников подтверждающих что погромы во Львове начались 30 июня, а немцы вошли туда 2 июля". И после этого УПА белые и пушистые, в убийстве населения не учавствовали?
http://www.brama.com/news/press/2008/03/080319himka_nachtigall.html
Among the newly declassified documents cited by the SBU in support of Nachtigall's innocence is one that purports to be a chronicle of OUN activities from March to September 1941 entitled "From the Book of Facts" or "From the Book of Acts." According to this document, the Gestapo on 4-7 July 1941 invited Ukrainian nationalists to stage a three-day pogrom, but OUN forbade its members to participate, since they considered this "a German provocation to compromise Ukrainians by [participation in] pogroms."
This document is fishy. The Lviv pogrom started on 30 June 1941 and the Germans put an end to it on 2 July. This is established by numerous reliable sources. So why does the document refer to a German invitation to commence a pogrom days after it had already taken place? The most logical explanation is that the entry was made into the Book of Acts or Facts only some time after the pogrom occurred. I would not be surprised if this document was written or rewritten after October 1943, at which time OUN ordered the compilation of a documentary record showing that Germans, not Ukrainians, were responsible for the pogroms.
We should not trust Ukrainian scholars more than other scholars. We should look for the truth, plain and simple, painful or not.
Я как-то им больше верю чем рассказам про "героев" с oun-upa.org.ua
Просто некоторым политикам выгодно УКРасть и нашу историю ...
Последний раз редактировалось J-Max; 01.08.2009 в 01:15.
Какая разница, как убивать людей, называя это геноцидом или демографической ситуацией, или какой другой околонаучной профанацией.
Человеку, которого умертвили глубоко до ж..., как это назвали впоследствии, и сколько денег потратили на таблички с названиями...
Ну не скажите. Для нашего пропагандиста Bwolfa необходимо было написать, что это был именно геноцид. Вероятно, потому, что иначе всё это можно списать на межэтническую вражду и военное время, когда человеческая жизнь стоит очень немного. Не знаю, чем руководствовался этот господин, я даже думаю, что он просто скопипастил ничего не проверяя. Главное, запостить что-то антиукраинское, а что именно, неважно. И немаловажно, чтобы о геноциде заявили кто-то типа европейцев из ОБСЕ. Сейм Польши тоже подойдёт. Но прокол Bwolfa в том, что Сейм Польши не говорил о геноциде. Зато, ОБСЕ приравнял фашизм и сталинизм, против которого и воевал Шухевич. Показательно, не так ли?
А, кстати, куда сам Bwolf пропал-то?..
PS J-Max, так Вы написали петицию в ОБСЕ? А в ЦП? И что они Вам ответили?
От така {censored}, малята...
Тема то о том, что говорит Сейм Порльши я так понимаюНу не скажите. Для нашего пропагандиста Bwolfa необходимо было написать, что это был именно геноцид. Вероятно, потому, что иначе всё это можно списать на межэтническую вражду и военное время, когда человеческая жизнь стоит очень немного. Не знаю, чем руководствовался этот господин, я даже думаю, что он просто скопипастил ничего не проверяя. Главное, запостить что-то антиукраинское, а что именно, неважно. И немаловажно, чтобы о геноциде заявили кто-то типа европейцев из ОБСЕ. Сейм Польши тоже подойдёт. Но прокол Bwolfa в том, что Сейм Польши не говорил о геноциде. Зато, ОБСЕ приравнял фашизм и сталинизм, против которого и воевал Шухевич. Показательно, не так ли?
А, кстати, куда сам Bwolf пропал-то?..
PS J-Max, так Вы написали петицию в ОБСЕ? А в ЦП? И что они Вам ответили?На днях исполняется 65-я годовщина геноцида, совершенного украинскими шовинистами против польского населения на Восточных Кресах. Летом 1943 года банды УПА начали операцию очищения 'украинских земель' от поляков (евреев и цыган они плечом к плечу с немцами уничтожили раньше). Слово очищение следовало бы взять в кавычки... потому что за этим эвфемизмом скрывался запланированный и методически реализуемый геноцид. Геноцид - когда не обращали внимания ни на возраст, ни на пол жертв. Убивали как младенцев, так и стариков. Геноцид, характеризовавшийся невиданной жестокостью, украинские бандиты своим жертвам выкалывали глаза, отрезали языки, рубили топорами, бросали в колодцы, перепиливали пилами, волокли за лошадьми, распарывали животы матерям, выдирали внутренности, сажали на кол и т.д. садизм, невиданный ранее нигде, кроме NHD (Nezavistna Hrvatska Drzava, Независимое Хорватское Государство - прим. перев.), но там жертвы усташей обычно имели возможность 'добровольно' покинуть определенную территорию или переменить веру.
Второсортные жертвы - потому что убиты украинцами? ("Salon24", Польша)
Польские власти не сделали ничего для увековечивания памяти жертв
украинского геноцида
14 июля 2008
Ну, в советских документах 32-33гг. про "геноцид" тоже ничего нет. Но это никого не смущает...
Уточню, воевал против сталинизма на стороне фашизма
Спасибо за остроумные замечания. Но хотелось бы всё-таки заслушать начальника транспортного цеха...
Я понимаю, что ложь является неотъемлемой частью современной анти-украинской пропаганды, но это не оправдывает действия Bwolfa. Хотя, если его устраивает статус лгуна и фальсификатора, то на то его воля.
От така {censored}, малята...
Вы канечно извените что вмешиваюсь! Но вы можете доказать что мисье Bwolfa солгал? Пожалуста докажите это! В противном случае вы обвиняете безосновательно человека во лжи, что в свою очередь называется наклёпом! Вы лгун и обманщик до тех пор пока не докажите что Bwolfa солгал! Докажите принесу вам свои извенения!Спасибо за остроумные замечания. Но хотелось бы всё-таки заслушать начальника транспортного цеха...
Я понимаю, что ложь является неотъемлемой частью современной анти-украинской пропаганды, но это не оправдывает действия Bwolfa. Хотя, если его устраивает статус лгуна и фальсификатора, то на то его воля.
P.S. Обвинить человека во лжи потому что это противоречит вашей идиологии прерогатива коммунистов. Вы что коммунист!?
Так выходит, что Волынской резниполяков не было? А что же тогда наши президенты за это извинялись?Спасибо за остроумные замечания. Но хотелось бы всё-таки заслушать начальника транспортного цеха...
Я понимаю, что ложь является неотъемлемой частью современной анти-украинской пропаганды, но это не оправдывает действия Bwolfa. Хотя, если его устраивает статус лгуна и фальсификатора, то на то его воля.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки