Коронавирус - только научные данные (**)

[Xgen]

[MOD] Правила темы:

Тема со звёздочками

предлагается делиться знаниями, с адекватными обсуждениями о коронавирусе, что известно сегодня и только в русле вирусологии и медицины, никакой политики и холиваров

ссылки только на авторитетные источники, никакой жёлтой прессы

[ytrnj]

Журналісти-розслідувачі з Daily Caller News Foundation за допомогою американського законодавства про діяльність іноземних агентів отримали дуже цікавий фінансовий звіт.

Він свідчить, що Всесвітня організація здоров'я (ВОЗ)
1 травня 2020
щоб
"сприяти формуванню довіри до коронавірусної відповіді організації"
найняла за 135 тис. доларів американську піар-компанію "Hill and Knowlton Strategies".

Послуги піарників включали:

1) ідентифікацію "інфлюенсерів" - $30,000, а саме

"виявлення трьох рівнів впливових знаменитостей:
- з великою кількістю (від мільйона) підписників у соціальних мережах,
- осіб з меншою кількістю, але більш активними підписниками,
- «прихованих героїв» - тих користувачів, які мають невеликі підписки, але які «все-таки формують та ведуть розмови».

2) тестування посилів - $65,000

3) планування кампанії (медійної - Перекл) - $40,000, яка мала
"забезпечити ПРАВДОПОДІБНІСТЬ (credibility) з
точки зору науки та громадського здоров'я заяв ВОЗ,
щоб забезпечити довіру до їх порад та рекомендацій".

За першим посиланням загальнодоступний тепер на офіційному державному (.gov) сайті американського Департаменту юстиції звіт
https://efile.fara.gov/docs/3301-Exhibit-AB-20200714-38.pdf

За другим - стаття від авторів розслідування.
https://bit.ly/3g5xloU

Скільки грошей ВОЗ вбухала на самих "інфлюенсерів", ніхто ще, на жаль, не відкопав.
Наразі.

[Бозон]

Credibility- это в первую очередь доверие, и только в третью- правдоподобие. По первой ссылке- регистрация компании как иностранного агента. Абсолютно нормальная практика, десятки компаний так зарегистрированы для украинских политиков и регистрация означает всего лишь особый контроль за их деятельностью, число таких иноагентов в США около двух тысяч. FARA как раз ограничивает пропагандистскую деятельность иноагентов, указывает, чтобы их пропаганда не навредила национальным интересам страны.
И вот сколько можно пихать безнаказанно в тему со звёздочкой подобный тенденциозный бред? Это что, научное данное о коронавирусе? С каких пор расследования жёлтой прессы стали давать научный результат?

[torxx]

Коронавирус. Четвертый месяц паники: где доказательства?

В свое время, один из ведущих ученых — доктор Карл Саган — попытался преодолеть разрыв между строгой наукой и пониманием простых людей. Он с энтузиазмом занимался популяризаторской деятельностью (наиболее известен его проект “Космос: персональное путешествие”, — прим.ред.) Саган не только раскрывал чудеса науки обывателям, но и объяснял некоторые важные вещи, например, то, что наука может использоваться как прикрытие для неприглядных дел и то, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств.

Всего за несколько коротких месяцев мир превратился из нормально функционирующего общества в общество экстремальной паники и хаоса. Мы видели, как разрушаются самые основы человеческого существования, некоторые могут даже сказать, что они распались. Возникла паника и истерия, началась культурная и социальная дезинтеграция, расцветает цензура, близится экономический крах, и законы в свободных обществах, навязываются за рамками обычного процесса законотворчества как будто дело происходит в тоталитарных странах. Короче говоря, человеческое существование перевернулось с ног на голову. К счастью, в мире было несколько зон здравомыслия, но слишком мало.

...

https://ruh666.livejournal.com/655998.html

[Fast]

Статья из ЖЖ как научный источник, серьезно?
Там в коментах еще десяток ссылок на такую же желтизну от автора.

[ytrnj]

«Доказательная медицина» vs «Маски, Мытье рук и Респираторный этикет»

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

«In this review, we did not find evidence to support a protective effect of personal protective measures or environmental measures in reducing influenza transmission. Although these measures have mechanistic support based on our knowledge of how influenza is transmitted from person to person, randomized trials of hand hygiene and face masks have not demonstrated protection against laboratory-confirmed influenza, with 1 exception (18). We identified only 2 RCTs on environmental cleaning and no RCTs on cough etiquette.

Hand hygiene is a widely used intervention and has been shown to effectively reduce the transmission of gastrointestinal infections and respiratory infections (26). However, in our systematic review, updating the findings of Wong et al. (8), we did not find evidence of a major effect of hand hygiene on laboratory-confirmed influenza virus transmission (Figure 1). Nevertheless, hand hygiene might be included in influenza pandemic plans as part of general hygiene and infection prevention.

We did not find evidence that surgical-type face masks are effective in reducing laboratory-confirmed influenza transmission, either when worn by infected persons (source control) or by persons in the general community to reduce their susceptibility (Figure 2). However, as with hand hygiene, face masks might be able to reduce the transmission of other infections and therefore have value in an influenza pandemic when healthcare resources are stretched»...

Если коротко: доказательств того, что «Маски, Мытье рук и Респираторный этикет» уменьшают передачу вируса гриппа, не обнаружено.

Против других болезней, может, это все и помогает. Например, от кишечных инфекций. Но от вируса гриппа — подтверждений ніт.

[Бозон]

«Доказательная медицина» vs «Маски, Мытье рук и Респираторный этикет»
ніт.

Нет желания разбирать в деталях это "исследование" , весьма характерное для современной украинской и китайской науки. Когда данные, полученные посторонними исследователями для совершенно других условий и с другими целями, нагло цитируются в своих мелкошкурных интересах. Радует, что на распространение вируса, по этим исследованиям, не влияет ни чихание в рожу, ни еда руками сразу после вытирания жопы, ни прочие досадные привычки цивилизации. Зато как факт указывается на эффективность протиывопыльных респираторов в сравнении с N95. Несистемный бред, услужливо цитируемый в известных целях.

[ytrnj]

Токсичне лайно, яким через роздмухану ЗМІ на банальній ГРВІ істерію люди масово затикають собі носоглотку, пшикають на руки, та обмотують стаканчики з кавою:
- жодним чином не впливає на ризик інфікування та поширення коронавірусів;
- серйозно шкодить здоров'ю власне споживачів;
- безбожно забруднює навколишнє середовище.
Наукові дослідження щодо перших двох пунктів я вже неодноразово наводив.
Щодо третього пункту навіть ООН вже ніби захвилювалась.

https://unctad.org/en/pages/newsdetails.aspx?OriginalVersionID=2440

[ytrnj]

Науковий журнал
Neurocirugía
Volume 19, Issue 2, 2008, стор. 121-126

"Попередній звіт про дезоксигенацією, яку під час тривалих операцій викликає хірургічна маска"

Повний оригінал статті тут
http://scielo.isciii.es/pdf/neuro/v19n2/3.pdf

Я переклав частину введення та весь абстракт:

"..Хірурги в операційній часто переживають
фізичний дискомфорт, втому і, можливо, навіть погіршення хірургічного судження та працездатності.
Хоча існує значна інформація про вплив навколишнього середовища як на розумові, так і на фізичні можливості,
остаточне "особисте" середовище для хірурга під
хірургічною маскою часто дуже неадекватно кондиціоноване незважаючи на універсальний стандарт кондиціонування повітря операційних.
Отже вони або носять маски неправильно, або утримуються
від їх використання загалом.
Оскільки відомо, що тепло і волога концентруються під хірургічними масками, видається логічним, що частина видихуваного CO2 також може залишатись під ними, спричиняючи зниження оксигенації крові

Мета:
Це дослідження було проведено для того, щоб оцінити, чи впливає хірургічна маска на насичення гемоглобіну хірургів киснем чи ні під час тривалих операцій.

Методи:
Повторні вимірювання, тривале та перспективне спостереження проводилось на 53 хірургах із застосуванням пульсоксиметра протягом до та післяопераційного періоду.

Результати:
Наше дослідження виявило зниження насичення киснем артеріальної пульсації (SpO2) та незначне збільшення частоти пульсу порівняно з передопераційними значеннями у всіх групах хірургів.
Зниження було більш помітним у хірургів віком старше 35 років.

Висновки.
Згідно наших даних, частота пульсу збільшується, а SpO2 (насичення киснем артеріальної пульсації) знижується вже після першої години.
Ця рання зміна SpO2 може бути пов'язана з маскою для обличчя або операційним стресом.
Оскільки дуже невелике зниження насичення на цьому рівні відображає значне зниження рівня PaO2, наші результати можуть мати клінічне значення для медичних працівників та хірургів."

[robie]

Немецкое исследование: обязательное ношение масок через 20 дней после введения уменьшает количество новых случаев заражения на 47%.
Исследование тут

Abstract:

Our identification approach exploits regional variation in the point in time when wearing of face masks became mandatory in public transport and shops. Depending on the region we consider, we find that face masks reduced the number of newly registered severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 infections between 15% and 75% over a period of 20 days after their mandatory introduction. Assessing the credibility of the various estimates, we conclude that face masks reduce the daily growth rate of reported infections by around 47%.

[Fatale_Doze]

Позитивные новости из личного опыта: три месяца назад привилась штатовской мРНК вакциной (Модерна), за это время без индсредств защиты (для цивилизованных стран в смартфоне активируешь официальный прививочный код, отображающийся в средствах связи окружающих - в первую очередь для полиции) пару раз посетила Гонконг, затем галопом по Западным Европам - полет нормальный), инфицирования нет (еженедельная проверка в рамках испытательного меддоговора). Теперь шуршу в Украине, но, исключительно для законопослушного вида, в заменяемой только по мере бытового загрязнения маске - это проще, чем трясти доками и объяснениями перед каждым охранником или продавцом)) Сама Модерна завалена грантами и ныне закупает производственное оборудование в грандиозных масштабах.

зы влипла в продолжительный незащищенный коммуникативно-аэрозольный)) контакт с подтвержденными пцр ковидниками на этапе их выздоровления (повышенная контагиозность) - в понедельник расскажу, на что максимально способна моя модерновая броня))
ззы сегодня (28.12.20) прошла плановое тестирование (ПЦР-Abbott) - чиста аки новорожденный Иисус), что подтверждает действенность вакцины при высоких вирусных нагрузках. Сомнений, собсно, и не было))

[Fatale_Doze]

Твою мать...... и это самое научное высказывание после ознакомления с этими развлечениями в сиенской лабе:
SARS-CoV-2 escape in vitro from a highly neutralizing COVID-19 convalescent plasma
https://www.biorxiv.org/content/10.1...gt-2qhgrRp6SUM
https://www.biorxiv.org/content/10.1...gt-2qhgrRp6SUM
Полный текст по ссылке, а если кратко и внятно - итальянские ребятки выращивают вариации SARS-CoV-2, не поддающиеся нейтрализации стандартными противовирусными антителами. Т.е. целенаправленно отбирают наиболее смертоносные варианты вируса, селекционируя их в культуре клеток именно по способности выдерживать нейтрализацию ключевыми антителами. Зачем? Видимо, чтоб проверить надежность протоколов УББ4 своей лабы)
Сие означает, что заражение этими вариантами вируса не будет предотвращаться вакцинами Модерна и Файзер, а заболевание не будет лечиться коктейлем поликлональных антител (изначально слабоэффективных) и препаратами одиночных моноклональных антител (достаточно эффективных, как наприм. Eli Lilly - бамлавинимаб), и даже с коктейлями неконкурирующих меж собой пар моноклональных антител (весьма эффективных, как наприм. Regeneron - касиривимаб+имдевимаб) вероятнее всего пшик.

[Fatale_Doze]

Успешный апдейт: Модернa опубликовала предварительный отчёт по клиническим исследованиям обновленной версии их вакцины, которая уже нацелена на штаммы из ЮАР и Бразилии (B.1.351, P.1) - мРНК-1273.351, а также комбинированную версию мРНК-1273.211
Однократная бустерная доза 50 мкг модифицированной мРНК-1273.351 увеличивала титры против B.1.351, P.1 у ранее вакцинированных.

Moderna Announces Positive Initial Booster Data Against SARS-CoV-2 Variants of Concern
May 5, 2021 at 4:01 PM
Single booster dose of 50 µg of mRNA-1273 or mRNA-1273.351 increased neutralizing titers against SARS-CoV-2 and two variants of concern (B.1.351, P.1) in previously vaccinated clinical trial participants
Booster dose of mRNA-1273.351, a strain-matched candidate, achieved higher titers against B.1.351 than a booster dose of mRNA-1273
mRNA-1273.351 and mRNA-1273 booster doses were generally well tolerated
Evaluation of a multivalent vaccine booster candidate, mRNA-1273.211, is ongoing; data expected shortly

https://investors.modernatx.com/news...ainst-sars-cov

Подобный апдейт вакцины Файзер (фонемно транскрипирую, а не транслитирую)) - уже на подходе.

зы подробно о приключениях "Спутника" в Бразилии с не допуском инспекторов регуляторного агентства на производственные площади и жеванием соплей Гамалеей вместо логично-доказательного объяснения о выставленном ими же допустимого количества репликационных аденовирусов в каждой дозе вакцины компонента Ad5 "<5000" (четких стандартов нет, но обычно на дозу допускается <100!!!) можно почитать, например, здесь:
https://www.vtimes.io/2021/04/30/nes...brazilii-a4825

[Fatale_Doze]

How Pfizer Makes Its Covid-19 Vaccine:
https://www.nytimes.com/interactive/2021/health/pfizer-coronavirus-vaccine.html

[solol]

Удивительное рядом. Вакцинировался в поездке, на карточке, что выдали, сказано Sinopharm Verocell.

Звоню в наш номер 0800 602019 и спрашиваю как мне на основании этой карточки получить сертификат международного образца, для дальнейших поездок, сейчас многие требуют. Ответ: такого сертификата пока нет, может быть появится после 1 июля. Хотя была где-то в сети новость, что появится после 1 июня, и можно будет через приложение формировать. В общем, ждём снова и опять.

Но не в этом цимес. Оператор долго переспрашивал, не знал такого названия вакцины. Я аж сам забеспокоился, отыскал эту вакцину на сайте World Health Organization, внимательно прочёл описание, и сильно удивился: она там описана как 1 доза. А мне кололи две, с промежутком в 21 день.

Чешу репу. Внимательно читаю снова свою карту. На одной стороне аккуратно расписаны две даты, два раза номер лота, первый раз 9 цифр, второй раз немеряно - насчитал 20 символов, но там не все из них цифры, если и буквы и слеши. На другой стороне - наклейка, одна, и на наклейке (о ужас) пишется 1 dose vaccine, с первой датой, а потом на этой наклейке от руки дописана вторая дата, и приписка 2nd dose.

"Выстрелом в сердце разбудишь меня" (с)

Такое впечатление, что китайцы прямо на ходу доработали бустер, или что это было, Пух?

[Fatale_Doze]

Да всё отлично, крошка Ру!))
На первых стадиях клинических исследований проверяются на эффективность разные объемы дозировки и кол-ва доз, на 3 фазе эти варианты массово подтверждаются - для Sinopharm максимальная эффективность под 79% была выявлена как раз двумя дозами с интервалом 21 день, затем Стратегическая консультативная группа экспертов ВОЗ (SAGE) изучила исследовательские материалы и одобрила по схеме введения двух доз с интервалом от трех до четырех недель.

[solol]

ффух) спасибо) мне полегчало))) а то от местных "специалистов" всего можно ожидать... они ж сами не знают что колють) их научили колоть, партия сказала - надо - и пажалста, колють) притом, первую и вторую дозы - в разных местах, притом в первом месте не знали, где будет второе))) и всё это на фоне того, что для основных масс "населения" вакцины вообще нет.

[olegory_]

Подскажите: в центрах вакцинации Одессы Пфайзер еще остался? или только Модерн и Корона Вак? P?S/ или подскажите тему где задавть такой вопрос, поиск мне не помог

[Вселенская скорбь]

Подскажите: в центрах вакцинации Одессы Пфайзер еще остался? или только Модерн и Корона Вак? P?S/ или подскажите тему где задавть такой вопрос, поиск мне не помог

здесь задавайте вопросы. В воскресенье на Болгарской был.
https://forumodua.com/showthread.php?t=3237629&p=76334882&viewfull=1#post76334882

[solol]

Возникла странная проблема. У меня вакцина Sinopharm Vero Cell две дозы в марте-21 с разносом в 3 недели.

Сейчас я в евро-стране. И вот тут в нашем большом рабочем коллективе стали болеть короной. Всех отправили на карантин. А потом начались вопросы. И мне местные врачи говорят что нужно вакцинироваться ещё раз, тем что есть под рукой по месту, 3-ю дозу ввести. Я не болел, все тесты нег. По месту такой как у меня вакцины нет, есть всякие файзеры с модернами и янсенами.

Какие у меня сомнения, плюсы и минусы.

Вроде как товарищ профессор иммунологии Имперского колледжа Лондона Дэниел Олтман утверждает по сути следующее: "Безопасно ли смешивать вакцины?
Простой ответ - да, хоть и с некоторыми оговорками."

Но. Так как эту всю ситуацию предвидел, у меня доки на вакцинацию из ОАЭ, и в Европе на них смотрят косо, несмотря на ссылки на WHO и даже на то, что вакцина ярко присутствует в списке их иммиграционных правил как одобренная - то, для заиметь доки покрасивше я обратился в Одессе в центр вакцинации, к глав врачу, которая мне сказала, что не может мне дать укр доки на основании моих. А на мой вопрос, не вакцинировать ли мне себя ещё разик, испужалась, замахала руками, и сказала, буквально "опасно для жизни смешивать разные вакцины, подождите хотя бы год". Ибо не было такой вакцины как моя по месту.

Вот и спрашивается, кто ж с рацией-то? Прохвессор товарищ Д.О.Имперский или же наша проверенная боями и буднями глав.женщина? Я при всём моём идиллизме не списывал бы la femme с сherchez-счетов.

Это суть. Не считая моей задумчивости, которая говорит: это будет не 3-я доза, но ещё одна первая, не?

Старая школа говорит, что нельзя иммунитет дёргать почём зря, нельзя его перевозбуждать, так недолго и до аутоиммунного ответа, не?

А тут блестящий Олтман заявляет, что, оказывается, основы иммунологии подразумевают крово-вакцино-смешение, от которого какие-то там показатели (а кстати можно ли измерить cells memory?) подскакивают аж в 30-40 раз. Ну ок, подскакивают, но в другой части по той же ссылке грится что нет (или может оказаться что и нет) прямой коррелляции между этими подскакивающими аки мячик показателями и такой нужной гарантией нулёвости осложений от короны в случае таки если да.



Я вот задумался. Это старая школа так ошибалась? Или нам просто нагло врёт "новая" школа? Вот не пойму) Как так на 180 градусов поменялись сами, так сказать, основания... ?

В общем: to mix or not to mix?)