Патриотизм по отношению к Украине.

[Хольгер Датчанин]

Самая выгодная позиция для Украины, нейтральный статус и защита своих экономических интересов. Хотя стаи у власти защищают только свои.

Вы считаете в современном мире можно быть нейтральным?

[ИванИванoff]

Вы считаете в современном мире можно быть нейтральным?

Нужно стараться

[flare]

А кто Вам сообщил об интересах Кремля? И в чем выражается "быдломассовость" российского народа? Личное глубокое убеждение, или в инструкции так написано?
Если у России и есть интерес, то это интерес только к одной территории- Крыму.Но мое ИМХО- Россия с Крыма не уйдет, и для этого ей ничего захватывать не нужно. А кроме базы, что есть на Украине, чего нет в России. Зачем России лишние проблемы, что она выиграет от такого расширения?
Кстати, Вы не обращали внимание на то, что кроме "истинных" украинцев никто никого "быдломассой" не называет. Ни россияне, ни украинцы. По какому праву Вы развешиваете ярлыки и оскорбляете целый народ? По праву сильнейшего, умнейшего ?..

Итак:

Есть интересы Кремля, который хочет территориального расширения за счет Украины. А россияне ничего не решают. Кремль держит свой народ за "быдломассу".

->

По какому праву Вы развешиваете ярлыки и оскорбляете целый народ? По праву сильнейшего, умнейшего ?..

Вы смотрите в упор и не видите сути. Внешнюю политику России определяет не российский народ, а самая большая в мире организованная преступная группировка управляемая из Кремля. А российский народ ничего не решает, даже не имеет права выбора глав страны. За российский народ уже все давно порешали в Кремле. И речь шла о том как кремлевская власть относится к народу, не давая им даже права выбора и подавляя любое "инакомыслие".
Я не оскорблял российский народ, что вы тут пытаетесь за уши притянуть, а говорил об отношении российского руководства к россиянам, прекратите врать!.

PS.
И вообще тема о партиотизме украинцев по отношению к Украине на украинском же форуме превратилась непонятно во что.

[Реакция]

PS.
И вообще тема о партиотизме украинцев по отношению к Украине на украинском же форуме усилиями засланных российских казачков превратилась непонятно во что. Хватит лезть везде со своей Россией!

Перечитайте свои посты с самого начала. У Вас явно плюрализм в одной голове Лечться не пробовали?

Настоятельно рекомендую воздерживаться от переходов на личности.

[flare]

Вы на глобус давно смотрели? Это что Россиии не хватает своей территории и она мечтает получить еще загаженные Чернобылем земли Украины? Похоже на горячечный бред

А что касается какая власть и за "что" держит свой народ, то, мое личное мнение, украинская власть просто давно уже всех переплюнула, и россиян в том числе.
Украинская власть вообще существует отдельно от народа Украины, вне интересов этого самого народа и, заметьте, очень комфортно!

Во-первых, на украинской территории находятся российские войска в лице Черноморского флота РФ. А Россия заявляет, что готова к применению военной силы в случае, если ее граждан за рубежом будут обижать (об этом сказано в недавно принятом Госдумой новой редакции закона РФ «Об обороне»). Таким образом, в случае любой заварушки вокруг ЧФ РФ Россия оставляет за собой право ударить по Украине всей своей (и ядерной в том числе!) мощью.
Никакое другое государство подобной угрозы Украине в настоящий момент потенциально не несет, в отличие от России. И где бред?
Вы знаете если отвечать вашими же фразами то мне кажется что ваши сообщения похожи на горячечный бред гораздо сильнее. Ввиде тех же "загаженных земель" например.

Перечитайте свои посты с самого начала. У Вас явно плюрализм в одной голове Лечться не пробовали?

А не переходить на личностные оскорбления не пробовали?

Правильно говорите для тех кто из 51st State USA Ukraine Россия враг, для всех остольных Украинцев мы друзья.

Украина является заложницей ситуации в любом конфликте с участием России в Черноморском регионе. В частности, в случае использования ЧФ РФ в боевых действиях (как это было у берегов Грузии) Украина вне зависимости от своего желания или нежелания становится участницей конфликта. В статье 3 действующего решения ООН «Определение агрессии» от 14 декабря 1974 года сказано, что как агрессия признаются «действия государства, которое разрешает, чтобы ее территория, которую она предоставила в распоряжение другого государства, использовалась этим государством для осуществления акта агрессии против третьего государства». Это - фактически об участии ЧФ РФ в грузино-российском конфликте, который действовал с территории Крыма. Украина стала агрессором вопреки своей позиции, из-за решения Кремля.
И тут уж никакой «друг России» не возразит, если, конечно, у него есть малейшее понятие о логике.

[Реакция]

Во-первых, на украинской территории находятся российские войска в лице Черноморского флота РФ. А Россия заявляет, что готова к применению военной силы в случае, если ее граждан за рубежом будут обижать (об этом сказано в недавно принятом Госдумой новой редакции закона РФ «Об обороне»). Таким образом, в случае любой заварушки вокруг ЧФ РФ Россия оставляет за собой право ударить по Украине всей своей ядерной мощью.
Никакое другое государство подобной угрозы Украине в настоящий момент потенциально не несет, в отличие от России. И где бред?
Вы знаете если отвечать вашими же фразами то мне кажется что ваши сообщения похожи на горячечный бред гораздо сильнее. Ввиде тех же "загаженных земель" например.

А не переходить на личностные оскорбления не пробовали?

Напрасно обижаетесь. Я искренне проникнутва заботой о Вашем здоровье, т.к. именно Вы первым в теме об украинском патриотизме протянули вопрос о России, а потом начали других обвинять в этом
А что касается прямого ядерного удара России по Украине, то вынуждена повториться - только воспаленное воображение может рисовать такие картины.
Перестаньте искать врагов, оглянитесь вокруг, рядом столько хороших людей, настоящих украинских патриотов - Тимошенко, Ющенко, Черновецкий, Гурвиц, Тягнибок, Яворивский, Петя Порошенко, Ахметов, Климов, Убирия, Чекова, ла вы сами в конце концов ... да мне до конца жизни не хватит времени перечислять их замечательные имена. Не беспокойтесь, именно они и их дети встанут первыми на защиту неньки

[flare]

Перестаньте искать врагов, оглянитесь вокруг, рядом столько хороших людей, настоящих украинских патриотов - Тимошенко, Ющенко, Черновецкий, Гурвиц, Тягнибок, Яворивский, Петя Порошенко, Ахметов, Климов, Убирия, Чекова, ла вы сами в конце концов ... да мне до конца жизни не хватит времени перечислять их замечательные имена. Не беспокойтесь, именно они и их дети встанут первыми на защиту неньки

Если для вас это повод повеселиться, то некоторые люди относятся к территориальной независимости Украины вполне серьезно.
И я вполне серьезно говорю о том, что самую большую потенциальную угрозу территориальной целостности Украины в настоящий момент как раз и представляют северные соседи и не видит этого только слепой или недалекий.
А если такая позиция вам кажется бредовой - пожалуйста приводите больше аргументов/фактов и старайтесь реагировать менее эмоционально без оскорбительных манер. Свою позицию я готов подтвердить огромным кол-вом информационных фактов.

[Dema]

Если для вас это повод повеселиться, то некоторые люди относятся к территориальной независимости Украины вполне серьезно.
И я вполне серьезно говорю о том, что самую большую потенциальную угрозу территориальной целостности Украины в настоящий момент как раз и представляют северные соседи и не видит этого только слепой или недалекий.
А если такая позиция вам кажется бредовой - пожалуйста приводите больше аргументов/фактов и старайтесь реагировать менее эмоционально без оскорбительных манер. Свою позицию я готов подтвердить огромным кол-вом информационных фактов.

Самую большую угрозу представляют действия современной украинской власти (так точнее будет).

[Колыма]

Итак:
->

Вы смотрите в упор и не видите сути. Внешнюю политику России определяет не российский народ, а самая большая в мире организованная преступная группировка управляемая из Кремля. А российский народ ничего не решает, даже не имеет права выбора глав страны. За российский народ уже все давно порешали в Кремле. И речь шла о том как кремлевская власть относится к народу, не давая им даже права выбора и подавляя любое "инакомыслие".
Я не оскорблял российский народ, что вы тут пытаетесь за уши притянуть, а говорил об отношении российского руководства к россиянам, прекратите врать!.

PS.
И вообще тема о партиотизме украинцев по отношению к Украине на украинском же форуме превратилась непонятно во что.

У народа Украины, естественно, было право выбора. В третьем туре.
Ну да, если нам не дают, подавляют- мы и есть "быдломасса" Вы же не оскорбили, Вы четко высказали свое мнение о российском народе.

Внешнюю политику России определяет не российский народ, а самая большая в мире организованная преступная группировка управляемая из Кремля.

Ну что сказать? Шедеврально. Вот с этого следовало начинать, и больше вопросов к Вам не возникло-бы.

И вообще тема о партиотизме украинцев по отношению к Украине на украинском же форуме усилиями засланных российских казачков превратилась непонятно во что. Хватит лезть везде со своей Россией!

Выбирай выражения. Россию, как врага, определил именно ты.
Кого ты имеешь ввиду, когда пишешь о "засланных российских..."

[Реакция]

Если для вас это повод повеселиться, то некоторые люди относятся к территориальной независимости Украины вполне серьезно.
И я вполне серьезно говорю о том, что самую большую потенциальную угрозу территориальной целостности Украины в настоящий момент как раз и представляют северные соседи и не видит этого только слепой или недалекий.
А если такая позиция вам кажется бредовой - пожалуйста приводите больше аргументов/фактов и старайтесь реагировать менее эмоционально без оскорбительных манер. Свою позицию я готов подтвердить огромным кол-вом информационных фактов.

Лично меня гораздо больше волнуют претензии наших соседей-румын, тем более что уже они оттяпали у Украины большой кусок нефтеносного шельфа, кстати с благославления самого большого патриота - президента Ющенко. Чио у них дальше на очереди - Бессарабия, наши Измаильский, Арцизский и Болградский районы? Почему Вас это не волнует?

[flare]

Самую большую угрозу представляют действия современной украинской власти (так точнее будет).

Не думаю.
Какие же действия украинской власти несут "самую большую угрозу" стране?
Ладно, хотите ещё вариант? Предположим Россия завтра захочет воевать с любой третьей стороной (как с Грузией например было), в таком случае украинский Крым с размещенными там российскими войсками - прямая цель для атаки третьей стороной.
Это гораздо более вероятная угроза для нашего государства и последствия могут быть тоже самые разные. Вы несогласны? И это нынешняя реальность.

[Stiltskin]

И я вполне серьезно говорю о том, что самую большую потенциальную угрозу территориальной целостности Украины в настоящий момент как раз и представляют северные соседи и не видит этого только слепой или недалекий.

Самую большую угрозу независимости несет нынешнее руководство и желание вступить в НАТО.

[flare]

Самую большую угрозу независимости несет нынешнее руководство и желание вступить в НАТО.

Придерживаюсь прямопротивоположной точки зрения.
Вступление в НАТО и ЕС - было бы большим позитивным результатом для Украины и избавило бы страну от многих проблем, но в настоящее время, боюсь, это маловероятно или даже невозможно...

[Колыма]

Не думаю.
Какие же действия украинской власти несут "самую большую угрозу" стране?
Ладно, хотите ещё вариант? Предположим Россия завтра захочет воевать с любой третьей стороной (как с Грузией например было), в таком случае украинский Крым с размещенными там российскими войсками - прямая цель для атаки третьей стороной.
Это гораздо более вероятная угроза для нашего государства и последствия могут быть тоже самые разные. Вы несогласны? И это нынешняя реальность.

Ну, это однозначно. В Крыму следует разместить базы НАТО- белых, пушистых и ни с кем не воюющих.
Если ЧФ уйдет с Крыма, место займут или турки, или американцы (что более вероято).Кого предпочитаете? (правда Вас не спросят)

[Stiltskin]

flare При конфликте страны нато с Россией Украине тогда придется вступать в войну с Россией. Украине придется предоставлять свою территорию для войск нато. Предостовлятьсвои авиабазы для самолетов которые будут бомбить Россию.
Получается что Вы хотите делать то что принесет ущерб России и может унести жизни многих руссиян. Вы сами хотите тех условий чтобы Россия была врагом. Вместо того чтобы быть друзьями.

[Dema]

Не думаю.
Какие же действия украинской власти несут "самую большую угрозу" стране?Ладно, хотите ещё вариант? Предположим Россия завтра захочет воевать с любой третьей стороной (как с Грузией например было), в таком случае украинский Крым с размещенными там российскими войсками - прямая цель для атаки третьей стороной.
Это гораздо более вероятная угроза для нашего государства и последствия могут быть тоже самые разные. Вы несогласны? И это нынешняя реальность.

Государству (уточнение). Раскол в украинском обществе, развал экономики, развал армии, игнорирование Конституции, ...и.т.д.

[Реакция]

Придерживаюсь прямопротивоположной точки зрения.
Вступление в НАТО и ЕС - было бы большим позитивным результатом для Украины и избавило бы страну от многих проблем, но в настоящее время, боюсь, это маловероятно или даже невозможно...

А почему в таком случае Вас не беспокоят угрозы исламских фундаменталистов? Войска НАТО в Афганистане, в Ираке войска США, теперь вот США все время поддразнивает Иран. А у Ирана кстати бомбочка имеется, Вас не беспокоит, что будет с Украиной, когда аэродромы подскока разместятся на ее территории?

и еще вопрос, Вы что так уверены, что Россия "опять нападет" на Грузию? Это скорее кумовья договорятся о какой-нибудь новой афере-провокации.

[Седьмой]

Придерживаюсь прямопротивоположной точки зрения.
Вступление в НАТО и ЕС - было бы большим позитивным результатом для Украины и избавило бы страну от многих проблем, но в настоящее время, боюсь, это маловероятно или даже невозможно...

Не надо педалировать тему ЧФ РФ. Есть договор до 2017г. все. наступит год, будете трыньдеть.
Вот с НАТЕ это в пять. Тут на медни главком Украины указ наваял о чего то там отыскать для празднования. Так вступ до наты, позволит записать победу Украины над Югославией.

ЕС спит и видит, в своем составе коррумпированное образование, с 46 миллионами, под названием Украина в своем составе.

Когда празднуем годовщину вступления в ВТО? Много счастья подвалило?

[Bugsy Siegel]

flare При конфликте страны нато с Россией Украине тогда придется вступать в войну с Россией. Украине придется предоставлять свою территорию для войск нато. Предостовлятьсвои авиабазы для самолетов которые будут бомбить Россию.
Получается что Вы хотите делать то что принесет ущерб России и может унести жизни многих руссиян. Вы сами хотите тех условий чтобы Россия была врагом. Вместо того чтобы быть друзьями.

А у России не будет конфликта с НАТО, это же не Грузия. Не рыпнутся.

[Stiltskin]

Bugsy Siegel А Вы Нострадамус и знаете у кого с кем конфликты были?
Вам напомнить сколько раз страны ныне входящие в НАТО нападали на Россию?