«Война 08.08.08. Искусство предательства» в кинотеатре "Маски"

[Alexey_C]

"Малыш, а как же я?" (с)

"Ваша пральна машина пошкоджена. Я забираю її у ремонт.
А як же я?!
А ви ремонту вже не пiдлягаєте" (с)

А зачем Вам всеобщая вера в праведность России? Или Вы всерьез считаете, что в конфликте может одна сторона быть исключительно чистой, а другая - абсолютным воплощением зла?

А я вообще люблю справедливость
И разумеется не считаю, что в войне кто-то может быть сверкающе чист, а другой - воплощение всемирного зла.
И эта война не исключение. Да, там были и факты мародёрства осетин, и сожжённые в отместку грузинские сёла и другое.

Но точно так же как никто (кроме отмороженных неонацистов) не подвергает сомнению тот факт, что виновницей Второй мировой была Германия, а СССР и остальные страны коалиции вели справедливую войну (несмотря на любые частные нелицеприятные для этой стороны факты) - точно также не должно подлежать сомнению кто, по-крупному, прав, а кто виноват в этой войне.

[VLD]

Первый: что делала армия России на территории чужого государства?

Спасала жизни людей, которых никто не собирался спасать. Более того, другие их пытались убить, либо прикрыть и одобрить убийство.

Второй: почему нужно безоговорочно верить фильму, снятому по заказу государства, которое ввело войска на территорию ЧУЖОЙ СТРАНЫ? Не очевидно ли априори, что этот фильм снят с учетом собственных интересов, как непосредственного участника военного конфликта, а не ради истины?

А кто-то безоговорочно верит фильму? Я лишь вижу безоговорочное безверие тех, кто априори уверен тому, что Россия - страшный враг и агрессор.

[VLD]

Да-а-а-, умеете насмешить,особенно про зов души

Вы хотите поговорить об этом? Давайте, продолжайте, особенно про финансирование Дозора Россией, поклоунствуйте.
Не для вас я повторю, что Дозор - абсолютно украинская организация в том плане, что ее создала Украина своим дискриминационным отношением к своим же гражданам. И это могли наблюдать постоянные пользователи одфорума, поскольку Дозор создалася именно на основе неравнодушных одесситов с одфорума.

[VLD]

И третий вопрос: готовы ли поклонники этого фильма так же безоговорочно поверить героическим голливудским лентам про войну американцев во Вьетнаме?

Идиоты верят безоговорочно. Или ставят вопросы о безоговорочности. Умные люди просто делают выводы,.

[Salexis11]

Не затруднит ли вас предоставить линки на эту "массу"? Желательно, не с домена .ru.
А фильм - пропагандистская ересь. И кто что снимал (а главное, для чего) - вопрос очень спорный.

Хорошо, а то, что во время и после конфликта по иностранным СМИ ходили кадры разрушенного Цхинвала, а выдавались они за развалины грузинского города Гори, это было признано некоторыми иностранными телеканалами позже( не помню названий, врать не хочу).
А скандальное телешоу на канале ФоксНьюс с осетинской девочкой и ее мамой, кадры, как им закрывает рот ведущий, обошли весь мир.
Это все отнюдь нельзя считать объективностью "демократических" СМИ, напротив, в освещении этого конфликта выразилась очень ярко их ангажированность.

А касаемо демонстрируемого фильма-разумеется рассказ идет с позиции России. Но люди настоящие.
И глава киевской организации УНА-УНСО, который дает интервью о том, что их боевики ездили и поедут еще "на отдых на Кавказ" тоже не в фотошопе нарисован. Так что можно правду от лжи отделить легко, если захотеть.

[VLD]

Какое именно государство? О_О
Поселок Котовского обращается к руководству Молдавии, чтобы его защитили от произвола Думской площади. Молдавия вводит войска и начинает бомбить центр Одессы, признав Суворовский район независимым государством. К признанию дружно присоединяются Гондурас и Берег Слоновой кости.

А как вам вариант о том, что некая структура под названием УНР объявила о независимости некоторой территории Российской Империи. Дальше такое государство, как Австро-Венгрия, ввела свои войска по призыву сепаратистов из УНР, на территорию Российской Империи.
Или пример из практики. Некая сепаратистская структура, под названием Верховный Совет УССР, объявил о независимости УССР. А потом был организован незаконный референдум на территории одного из регионов СССР о независимости. Параллельно, преступники с фамилиями Кравчук, Ельцин и Шушкевич расписали разделение суверенного государства СССР на куски вне воли советских граждан.
Аналогии ясны? Надеюсь, вы с ними согласны?

[shmidt-ua]

фильм - ахинея, попытка опровдать зверства Росии

Но кое-кто упорно твердит : халва, халва, халва , надеясь убедить себя, что у него теплые ноги

[Moisey17]

Но кое-кто упорно твердит : халва, халва, халва , надеясь убедить себя, что у него теплые ноги

Ну, Вас и Вашего коллегу "Шумахера" нет смысла в чем-то убеждать. Для вас одна правда существует: исключительно ваша. Всех остальных - в "отстойник". С такими идеями, многие их носители, оказывались там, куда посылали других. Примеров много. Бендера. Шухевич. Коновалец. Ну, естественно, и их покровители.

[Moisey17]

О, конечно помогать осетиинским детям и отказывать в помощи грузинским - это не двойные стандарты партии "Родина" и "Дозора" !!!

Грузинским детям поспешил оказать помощь В.А. Ющенко. Забыв почему-то об осетинских. Потому-то и исправили ошибку "свидомого" "пасечника".

[shmidt-ua]

они имели международный мандат на миротворческую миссию,если Вы забыли или вдруг не знали этого (

Российские миротворцы находились там, на основании мандата ООН, который, кстати, так и не оменен Совбезом. Если Вы этого не знаете, то сие, - согласитесь, - Ваши проблемы.

А у вас любезных нет проблем, что изображая из себя знатоков мандатов ООН и межправительственных соглашений, вы почему-то умалчиваете об исполнении Россией своих обязательств по выводу своих войск из Южной Осетии и Абхазии ? Насколько я знаю, на данный момент их там должно быть совсем ничего, но вместо этого Россия только увеличивает свой контингент, да еще и тяжелую артиллерию потянула !

[Jiliana]

А у вас любезных нет проблем, что изображая из себя знатоков мандатов ООН и межправительственных соглашений, вы почему-то умалчиваете об исполнении Россией своих обязательств по выводу своих войск из Южной Осетии и Абхазии ? Насколько я знаю, на данный момент их там должно быть совсем ничего, но вместо этого Россия только увеличивает свой контингент, да еще и тяжелую артиллерию потянула !

значит плохо знаете )

[shmidt-ua]

значит плохо знаете )

Ну так опровергайте фактами и документами, а не бла-бла !

[Moisey17]

А у вас любезных нет проблем, что изображая из себя знатоков мандатов ООН и межправительственных соглашений, вы почему-то умалчиваете об исполнении Россией своих обязательств по выводу своих войск из Южной Осетии и Абхазии ? Насколько я знаю, на данный момент их там должно быть совсем ничего, но вместо этого Россия только увеличивает свой контингент, да еще и тяжелую артиллерию потянула !

Ну, слава богу, что Вы хоть признали: мандата на содержание в зоне конфликта российских миротворцев Совбез ООН не отменил. Касательно, упомянутых Вами обязательств по выводу войск из двух республик, то надо выделить два договора. Первый "Саркози-Медведев", где речь шла о выведении российского контингента на границы до конфликта. Он выполнен. Более того, сегодня Россия ведет переговоры с ОБСЕ о полномасштабном присутствии наблюдателей от этой организации на границах этих республик. Наличие российских баз - это межгосударственное соглашение между Россией и ее партнерами - ЮО и Абхазией. Вывод российских войск с территории этих двух государств путем обсуждения этого решения на Совбезе ООН не прошел: Россия наложила "вето". Естественно...

[shmidt-ua]

а Вы читайте все что было написано до того и тогда не будете лишь бы сотрясать воздух

Не смешите мои тапочки !
В отличие от вас, я опираюсь на факты, а не пытаюсь себя и других убедить, что черное это белое !

Грузинским детям поспешил оказать помощь В.А. Ющенко. Забыв почему-то об осетинских. Потому-то и исправили ошибку "свидомого" "пасечника".

Так дети, дети то при чем ? И какое имеют отношение к Ющенко "Родина" с "Дозором" - они что государственные организации ? Они действуют по зову сердца или в противовес Ющенко ? Почему при оказании помощи нуждающимся надо обязательно смотреть в паспорт и национальность ?
Это уже иезуитство какое-то граничащее с фашизмом

Впрочем кому я это говорю ? Можете продолжать твердить "халва"

Идиоты верят безоговорочно. Или ставят вопросы о безоговорочности. Умные люди просто делают выводы,.

Любезные, смотрите и сравнивайте факты, а не форумный треп кого-то о чем-то !

[Moisey17]

Не смешите мои тапочки !
В отличие от вас, я опираюсь на факты, а не пытаюсь себя и других убедить, что черное это белое !



Так дети, дети то при чем ? И какое имеют отношение к Ющенко "Родина" с "Дозором" - они что государственные организации ? Они действуют по зову сердца или в противовес Ющенко ? Почему при оказании помощи нуждающимся надо обязательно смотреть в паспорт и национальность ?
Это уже иезуитство какое-то граничащее с фашизмом

Впрочем кому я это говорю ? Можете продолжать твердить "халва"



Любезные, смотрите и сравнивайте факты, а не форумный треп кого-то о чем-то !

1. Вы правы: дети тут не виноваты. Виновен "пасечник", который вместо того, чтобы позаботиться обо всех детях, попавших в беду, выбрал только одну сторону. Своего "кума" Мишу. А населению ничего не оставалось делать, как исправить эту ошибку. Кстати, ГЭЙ почему-то только после инициативы "ДОЗОРА" и "РОДИНЫ" пригласил в Одессу, опять-таки, исключительно детей из Грузии, забыв о других. Не правда ли: какое-то иезуитство, граничащее с фашизмом?!

2. Абсолютно с Вами согласен: надо изучать факты, сравнивать их, а не поддаваться желанию выставить лишь одну сторону, которую ненавидите, - преступной. Так в реальной жизни не бывает. Тем более, что она, - жизнь, - это не виртуальное пространство, а просто жизнь Очень сложная. Словом: черное - это черное. А белое, таки-да, белое.

[shmidt-ua]

1. Вы правы: дети тут не виноваты. Виновен "пасечник", который вместо того, чтобы позаботиться обо всех детях, попавших в беду, выбрал только одну сторону. Своего "кума" Мишу. А населению ничего не оставалось делать, как исправить эту ошибку. Кстати, ГЭЙ почему-то только после инициативы "ДОЗОРА" и "РОДИНЫ" пригласил в Одессу, опять-таки, исключительно детей из Грузии, забыв о других. Не правда ли: какое-то иезуитство, граничащее с фашизмом?!

Да что вы к пасечнику прицкпились - про него и так достаточно тем на форуме ! Посмотрите на название темы - здесь обсуждаются сам фильм, события ему предшествовавшие, настоящие события на оккупированной территории и Дозор с Родиной.
Так, если вернуться к сути вопроса, - почему грузинские дети меньше нуждаются в помощи, чем осетинские. И почему вы считаете, что осетинским детям единственная помощь поступила только от "Родины" ? Про помощь из России опять скромно умалчиваете ?

[Salexis11]

Посмотрите на название темы - здесь обсуждаются сам фильм, события ему предшествовавшие, настоящие события на оккупированной территории и Дозор с Родиной.

Вот именно посмотрите на название и на первый пост.
Там нет ничего о событиях предшествующих, и, что самое интересное, ни слова о ДОЗОР-е и "Родине".

[shmidt-ua]

Вот именно посмотрите на название и на первый пост.
Там нет ничего о событиях предшествующих, и, что самое интересное, ни слова о ДОЗОР-е и "Родине".

В который раз неправда
Поробую вам помочь, если вы этого действительно хотите
-Мы обсуждаем первый пост или сам фильм и его промоутеров с создателями ?
-Фильм смонтирван на основании предшествующих событиях или последующих ?
-Промоушеном занимались "Дозор" и "Родина" или кто-то другой ? Во всяком случае на подконтрольных им сайтах вся хвала именно "Дозору" и "Родине", да еще и с фотографиями

У вас есть иная информация ? Так не томите душу и огласите эти факты плиз !

[Salexis11]

-Мы обсуждаем первый пост или сам фильм и его промоутеров с создателями ?

В своем предыдущем посте я процитировал вас-из цитаты видно, что вы сами решили, что в этой теме стоит обсуждать.
Я вам указал на ее название и первый пост.
Все. Остальные вопросы здесь уже обсуждались.

[shmidt-ua]

В своем предыдущем посте я процитировал вас-из цитаты видно, что вы сами решили, что в этой теме стоит обсуждать.
Я вам указал на ее название и первый пост.
Все. Остальные вопросы здесь уже обсуждались.

И опять НЕПРАВДА !
В моем сообщении нет ни слова о первом посте

Да что вы к пасечнику прицкпились - про него и так достаточно тем на форуме ! Посмотрите на название темы - здесь обсуждаются сам фильм, события ему предшествовавшие, настоящие события на оккупированной территории и Дозор с Родиной.
Так, если вернуться к сути вопроса, - почему грузинские дети меньше нуждаются в помощи, чем осетинские. И почему вы считаете, что осетинским детям единственная помощь поступила только от "Родины" ? Про помощь из России опять скромно умалчиваете ?

Вы что не можете общаться не перевирая и не перекручивая чужие сообщения ?

В самом деле, я вижу, что по существу вы так и не нашлись что-то сказать. Чао, я больше не собираюсь поддерживать ваш флуд и флейм.