Энергосбережение дома

[Frage?]

Вложение 7565662Вложение 7565662
Температура на стеклопакете почти равна на стене.Вложение 7565746

А то же самое место только сфоткать снаружи...

[GraySH]

А можно в цифрах? Интересуют не данные из каталогов, а фактические...

Что Вы имеете в виду под фактическими?
Протоколы испытаний в сертифицированных лабораториях? Данные из действующих ДБН?

[X3M]

В связи с катаклизмами в городе и области многие сидят без света. Я просидел четверо суток. Благо есть бензогенератор. Однако себестоимость 1-го кВатта обходится примерно 4 грн. что в 13 раз дороже чем у облэнерго. Знаю, что есть газогенератоы, которые подключаются в газопровод с природным газом (который есть в трубе всегда), а стоимость 1-го кВт якобы составляет всего 21 коп. что дешевле чем облэнерго продают.
Для энергосбережения дома - довольно интересная штуковина для частного дома. Прошу Вас поделитесь мнением, опытом использования газогенератора, хотябы на период катаклизмов, которые с каждым годом по прогнозам будут только усиливаться.

Вы главное никогда никому не показывайте что врезались в линию природного газа, оштрафуют по самые гланды, этого делать нельзя категорически.
Можно оформить официально, но будет стоить кучу времени, денег, нервов, не факт что разрешат и себестоимость уже станет не такой интересной )

[kiddy65]

Вы главное никогда никому не показывайте что врезались в линию природного газа, оштрафуют по самые гланды, этого делать нельзя категорически.
Можно оформить официально, но будет стоить кучу времени, денег, нервов, не факт что разрешат и себестоимость уже станет не такой интересной )

Так если дом уже газифицирован, за что штрафовать то?
Или на подключение газогенератора, нужно разрешение?

[*бриz*]

Так если дом уже газифицирован, за что штрафовать то?
Или на подключение газогенератора, нужно разрешение?

наверно без проекта не обойтись

[Beltramo]

Что Вы имеете в виду под фактическими?
Протоколы испытаний в сертифицированных лабораториях? Данные из действующих ДБН?

Можно и это. Но меня устроит обычная съёмка тепловизором обычного стеклопакета, и с низкоэмисионным слоем, которые будут стоять рядышком. Разница в цене закупки с завода медду обычным и с энергосбережением, составляет 3 грн/м2. Сомневаюсь, что сейчас выпускали бы обычные стеклопакеты, если бы разница была столь существенной.
Надеюсь я не взболтнул ничего лишнего? Может оконщики продают их по себестоимости?

З.Ы. вакумные стеклопакеты никто не помнит?

[GraySH]

Никакой тайны не взболтнули
К сожалению, рынок окон настолько конкурентен, что для непрофессионалов и те 3 грн являются аргументом при продаже.
Чтобы производить низкоэмиссионные пакеты нужно специальное оборудование, которое не все могу себе позволить.
Расскажите, что Вы знаете про вакуумные?

[Beltramo]

А что рассказывать? Если бы там на самом деле бл вакум, то стеклопакет бы просто раздавило атмосферным давлением. 3 грн с завода, а какую разницу в цене закладывает производитель окна? Рынок действительно прибит, какждый зарабатывает, как может...
З.Ы. Съемка стеклопакетов с/без тепловизором будет?

[big man]

А кто реально использовал газогенератор от газовой трубы? Как он на газе заведется при -15С? А потом подумаем о проекте. Цена китайского газогенератора на 4,8КВА около 11000грн.

[GraySH]

Про вакуум Вы все правильно понимаете это фишка для табуреточников из фирмы имекс
У меня есть подборка фото/видео по энергопакетам, позже выложу кое-что.

[johnnybegood]

Вы главное никогда никому не показывайте что врезались в линию природного газа, оштрафуют по самые гланды, этого делать нельзя категорически.
Можно оформить официально, но будет стоить кучу времени, денег, нервов, не факт что разрешат и себестоимость уже станет не такой интересной )

А интересно, можно-ли запитать газогенератор от баллона, или двигатель не потянет.

[Beltramo]

Его можно запитать от чего угодно, только это будет намного дороже.
Вопрос ведь в окупаемости. Газовый генератор окупается только тогда, когда он является постоянным источником энергии, либо работает очень часто, и берет газ из системы...

[GraySH]

1. Вот фото от живого клиента, которому случайно в одном окне установили два разных пакета: обычный и низкоэмиссионный.



2. Таблица из протокола испытаний окон с разными пакетами. Испытания проводил завод, с которым я сотрудничаю последние шесть лет.

СПО - стеклопакет однокамнрный 4-16-4
СПД - стеклопакет двухкамерный 4-10-4-10-4
СПОен - стеклопакет однокамерный сэнергосберегающим стеклом 4-16-4i

Важное уточнение: коэффициент сопротивления теплопередаче в таблице измерен именно на окно, а не на стеклопакет отдельно. На стеклопакетах разница больше.



3. Опыт с визуальной демонстрацией энергосберегающих свойств стеклопакетов



4. Ну, и действующий ДБН В.2.6-31:2006. Теплова ізоляція будівель

Смотрите таблицу в "ДОДАТОК М".

[GraySH]

...
З.Ы. Съемка стеклопакетов с/без тепловизором будет?

Если есть что снимать, давайте попробуем организовать. Ув. *бриz*, как я понял, не отрицал возможности помочь с прибором.
Важно, чтоб разные пакеты были в одном окне, чтоб увидеть разницу.

[*бриz*]

А интересно, можно-ли запитать газогенератор от баллона, или двигатель не потянет.

пропан в баллоне стоит дороже, чем в трубе

[*бриz*]

Если есть что снимать, давайте попробуем организовать. Ув. *бриz*, как я понял, не отрицал возможности помочь с прибором.
Важно, чтоб разные пакеты были в одном окне, чтоб увидеть разницу.

ну хотя бы на разных окнах, но рядом

[*бриz*]

1. Вот фото от живого клиента, которому случайно в одном окне установили два разных пакета: обычный и низкоэмиссионный.

Вложение 7657696

2. Таблица из протокола испытаний окон с разными пакетами. Испытания проводил завод, с которым я сотрудничаю последние шесть лет.

СПО - стеклопакет однокамнрный 4-16-4
СПД - стеклопакет двухкамерный 4-10-4-10-4
СПОен - стеклопакет однокамерный сэнергосберегающим стеклом 4-16-4i

Важное уточнение: коэффициент сопротивления теплопередаче в таблице измерен именно на окно, а не на стеклопакет отдельно. На стеклопакетах разница больше.

Вложение 7657817

3. Опыт с визуальной демонстрацией энергосберегающих свойств стеклопакетов



4. Ну, и действующий ДБН В.2.6-31:2006. Теплова ізоляція будівель

Смотрите таблицу в "ДОДАТОК М".

впечатляет А есть ДБН с изменениями?

[Frage?]

...3. Опыт с визуальной демонстрацией энергосберегающих свойств стеклопакетов



4. Ну, и действующий ДБН В.2.6-31:2006. Теплова ізоляція будівель

Смотрите таблицу в "ДОДАТОК М".

Развод. Ибо лампочка дает коротковолновое инфракрасное излучение, а низкоэмисионный должен задерживать длинные волны.
Я уфо направлял в окна. Двухкамерный пакет не пропускает прибл 85-90%, следовательно стекло будет греться больше. Однокамерный пропускает через себя больше.
Я не спорю, что это работает. Вопрос: насколько? В 50% (0,53 и 0,724) экономии не верю, хоть убей. Основные оконные теплопотери - конвекция...
Страдаю плагиатом

[*бриz*]

Подход в энергосбережении должен быть взвешенным, комплексным. Нельзя либо только утепление стен бесконечной толщиной,либо только окна с максимальной толщиной с аргоном, с напылением. есть золотая середина.По окнам проводят испытания в лабораториях, а нам рекомендуют характеристики для применения.Лично видел лед на окнах на стекле, пока температура на улице не перешла в плюс. Фото не догадался сделать.

[Beltramo]

Фото конечно интересное, не спорю. Но на видео мы видим : экономьте до 20% энергии. О каких тогда 40-60% экономии речь? А ведь об этом нам говорят рекламные буклеты. Еще раз говорю, я верю в то, что работает. Но хотел бы выяснить для себя эффективность. Скажем так.

З.Ы. по поводу лампочки и уфо таки да, от своих слов не отказываюсь. Направьте уфо в двухкамерный пакет, удивитесь...