Отношения провайдера и клиента

[infinite]

Каким образом ?)))

запрет подключения какого-либо оборудования не согласованного с провайдером.

[SWARM]

запрет подключения какого-либо оборудования не согласованного с провайдером.

Ню Ню )) И какие санкции применять ?))

[infinite]

Ню Ню )) И какие санкции применять ?))

это к юристам вопрос, но я думаю что вплоть до подачи заявления в милицию по ст.198-1 (Нарушение работы автоматизированных систем.) Лишение свободы на срок до 5 лет или штраф до двухсот минимальных окладов.

[SWARM]

это к юристам вопрос, но я думаю что вплоть до подачи заявления в милицию по ст.198-1 (Нарушение работы автоматизированных систем.) Лишение свободы на срок до 5 лет или штраф до двухсот минимальных окладов.

Ну вот в свой договор включите этот пункт а потом на результат посмотрите ))

[Fireball]

Простой пример : завели ethernet к пользователю , он решил подключить 2 компутера, купил простенький switch подержаный с 2 битыми портами за 10 гривен , пригласил кореша тот ему проложил кабель и обжал кривыми клещами . После этого у него даже получилось выйти в интернет и какая будет скорость ? И в каком договоре этот случай надо предусматривать ? Причем мало того что у него будет качество паршивое так еще и битые фреймы будут уходить дальше к провайдеру и хорошо если провайдер их сразу грохает а не пытается обработать и пустить дальше .

От шутник
У меня так и работает - причём из 4х кабелей непровайдерских 2 обжато отвёрткой не мной Свитч, к сожалению, без битых портов.
Работает замечательно - ко всем 100 мегабит (т.е. мегабайт 6-12 в секунду без потерь), кроме провайдера.

Как я уже говорил, лучше чтоб как можно больше прав и обязанностей было занесено в договор - это приведёт к лучшему взаимопониманию и меньшему числу конфликтов. Потому что будет возможность не подключиться либо наоборот подключиться, узнав, что какие-то сервисы запрещены или что провайдер злоумышленников ловит и наказывает по всей строгости закона.

[SWARM]

От шутник
У меня так и работает - причём из 4х кабелей непровайдерских 2 обжато отвёрткой не мной Свитч, к сожалению, без битых портов.
Работает замечательно - ко всем 100 мегабит (т.е. мегабайт 6-12 в секунду без потерь), кроме провайдера.

Как я уже говорил, лучше чтоб как можно больше прав и обязанностей было занесено в договор - это приведёт к лучшему взаимопониманию и меньшему числу конфликтов. Потому что будет возможность не подключиться либо наоборот подключиться, узнав, что какие-то сервисы запрещены или что провайдер злоумышленников ловит и наказывает по всей строгости закона.

А Вы себя будете считать злоумышленником ?)) Если завтра к Вам придут и спросят - а что это Вы включили ? На что Вы ответите оборудование причем сертифицированое (в китае) для работы по сети ))) И так каждый ) Врядли провайдер сможет запретить ставить свои свичики и обжимать отверткой , и любые карательные меры приведут только к оттоку пользователей к конкурентам (у кого в договоре не будет ссылки на уголовный кодекс)

[Bewza]

Отверткой нынче модно обжимать? Или за нормальную обжимку дать 1.5 грн. жалко?

[Sblek]

Если завтра к Вам придут и спросят - а что это Вы включили

я отвечу.. ничего не подключил!

На что Вы ответите оборудование причем сертифицированое (в китае) для работы по сети )))

на что я отвечу " а вы подключили меня к сертифицированому" железу ? а покажите мне тот сертификат.." и что они мне ответят ??

[infinite]

я отвечу.. ничего не подключил! на что я отвечу " а вы подключили меня к сертифицированому" железу ? а покажите мне тот сертификат.." и что они мне ответят ??

видишь ли уважаемый, на несертифицированном оборудовании ПРОВАЙДЕРЫ обычно сети не строят

[Fireball]

Отверткой нынче модно обжимать? Или за нормальную обжимку дать 1.5 грн. жалко?

Обжимать модно тем, что под рукой - были бы обжимные плоскогубцы, обжали бы ими, но их очень невовремя взяли на время другие люди. Главное то, что работает и хорошо работает.

А Вы себя будете считать злоумышленником ?)) Если завтра к Вам придут и спросят - а что это Вы включили ?

Не скажут. Кабель засунут в ПК. Сказать могут лишь о количестве машин, большем чем 1, в сети.

[infinite]

Обжимать модно тем, что под рукой - были бы обжимные плоскогубцы, обжали бы ими, но их очень невовремя взяли на время другие люди. Главное то, что работает и хорошо работает.


Не скажут. Кабель засунут в ПК. Сказать могут лишь о количестве машин, большем чем 1, в сети.

разговор о том как провайдер может напакостить юзеру плавно перетек в разговор о том как юзер может напакостить провайдеру

[great]

Простой пример : завели ethernet к пользователю , он решил подключить 2 компутера, купил простенький switch подержаный с 2 битыми портами за 10 гривен , пригласил кореша тот ему проложил кабель и обжал кривыми клещами . После этого у него даже получилось выйти в интернет и какая будет скорость ? И в каком договоре этот случай надо предусматривать ? Причем мало того что у него будет качество паршивое так еще и битые фреймы будут уходить дальше к провайдеру и хорошо если провайдер их сразу грохает а не пытается обработать и пустить дальше .

За это просто надо отключать и все. Если конечно провайдеру не начхать на качество предоставления его услуг.

[Bewza]

Нормальное оборудование будет дропать эти пакеты нафик, от этого только юзер страдать и будет...

[Sblek]

на несертифицированном оборудовании ПРОВАЙДЕРЫ обычно сети не строят

да вы отимист аднако! ключевое слово - "обычно"

[infinite]

да вы отимист аднако! ключевое слово - "обычно"

тот кто бросил 3 кабеля к соседям автоматически провайдером не становится. то оборудование которое необходимо для постройки ISP просто не бывает дешевым, а оборудование такого класса сертифицируется т.к. используется серьезными организациями для серьезных задач. это одно из условий подсоединение оборудования к сетям общего пользования.

[Sblek]

тот кто бросил 3 кабеля к соседям автоматически провайдером не становится

да нет конечно.. но вот сам себя он может называть как угодно , мож ему нравится !

а оборудование такого класса сертифицируется

а комп подключеный является сертифицированым ? у вас он сертифицирован ?

[infinite]

да нет конечно.. но вот сам себя он может называть как угодно , мож ему нравится ! а комп подключеный является сертифицированым ? у вас он сертифицирован ?

это разговор ни о чем. как провайдер я хочу строго определить какое оборудование подключит абонент. мне пох сертифицированное или нет, мне надо чтоб оно не мешало работать. что до оборудования у провайдеров - я пояснил, что пользуемся достаточно надежным оборудованием.

[infinite]

новый поворот обсуждения - от требований и обязанностей провайдера подходим к обязанностям абонента. что ж, в споре рождается истина.

[iFog]

это вопрос статистики загрузки канала, а не отношения к конкретному пользователю, можно отследить "перекос" и определить кто его создал. проблемы возникают когда машина заточена под р2р т.е. 24 часа в сутки на максималке идет и прием и передача.
естественно в договоре запрет не нужен, укажем что доступность этого сервиса может быть ограничена.

Нет, всётаки мне не нравится твоя позиция в этом вопросе =)

Вот подключат Стрим - я сразу поставлю в очередь десяток DVD, ты бы меня через неделю отключил?

[Tucha]

=) интересно получается
Грубо подсчитаем =)
Допустим имеется у нас 17 пользователей с пакетом по 64 кбит/сек. (итого приблизительно 1088 кбит/сек при полной загрузке). Конечно чтобы они ни в че не нуждались покупаем у вышестоящего провайдера 1 Мбит. Пусть это будет Укртелеком =)

221 Установча плата за пiдключення одноразово за кожен порт 790-00
92 "Мережний транзит"
222 Плата за користування портом (без урахування обсягу прийнятої та переданої інформації) зі швидкістю 1 Мбіт/с місяць 1770-00

При этом от пользователей получаем 17*80=1360 =))))
Для наглядности. По этому у всех провайдеров и стоят в договорах такие скорости в пакетах до 64 кбит, до 128кбит и т.д. потому что пользователей там больше чем 17. Пиковая нагрузка то будет в 1Мбит. Но в течении дня может и не подниматься выше 0,5Мбит, а это уже нерациональное использование средств. =)