Тема: 
Майбуть тільки ті, які створили комуністи і які об'єднались потім в Українську Соціалістичну РеспублікуСообщение от Братчик
| ||
Армии Дериктории УНР -Симон Петлюра
Добровольческой армии-Антон Деникин
Красной армии- Владимир Ленин ( Ульянов)
Крестьянской армии -Нестор Махно
Польских легионов -Юзеф Пилсудский
Грузинской армии-Ной Жордания
отряды самообороны - атаманов Ангела , Зеленого , Сокола
Простого обывателя
Майбуть тільки ті, які створили комуністи і які об'єднались потім в Українську Соціалістичну Республіку
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
бляха не понял о Бердичеве. у нас там нормальные мужики. Гроссман например, помните его "Это было в Бердичеве", еще фильм сняли по мотивам - " Комисар", в главной роли Мордюкова.
а до это у нас в Бердичеве Щорс и Боженко керували, а в Житомире ( есть такой городишко под Бердичевом) первую школу красных командиров на Украине открыли.
да и БУНД - это еврейская социал - демократическая организация, всегда был за советскую Украину. (( кстати в то время Бердичев, один из наиболеее промышленно развитых городов Украины)).
поэтому если о моей родине, о Бердичеве, то Бердичев был за советскую Украину. хотя там была сильна и польская диаспора и панство , но рабочий класс и крестьяне - поддержали советы, а не Петлюру или Пилсудского ((он ведь на бердичев претендовал, как и на часть Украины))
а вообще . лучше кто даст ответ, зачем вообще гражданскую затеяли и кто это сделал??
сделали большевики революцию, взяли власть, все было тихо мирно, а какая сволочь гражданскую развязала??
....
А историю учить в школе было явно не с рукиа какая сволочь гражданскую развязала???
[QUOTE=Indeets;..
А историю учить в школе было явно не с руки ?[/QUOTE]
какая история,я же в СССР учился, а там одно вранье.
вот господин Рабинович, историк из США, в своей книге, "Большевики приходят к власти",утверждает, что гражданскую войну развязали не большевики, а антанта.и началась она с интервенции
оказывается 85 % промышленности Росссии - это собственность западных ребят, вот и окрысились, а до этого все было тихо и мирно, даже генштаб, цвет дворянства, военноо феодального сослдовия, и тот практически в полном составе , во главе с знаменитым генералом Брусиловым на сторону большевиков перешел.
врет наверное Рабинович.
Как интересно , очень даже интересно .вот и окрысились, а до этого все было тихо и мирно, даже генштаб, цвет дворянства, военноо феодального сослдовия, и тот практически в полном составе , во главе с знаменитым генералом Брусиловым на сторону большевиков перешел.
врет наверное Рабинович.
По вашей логике , выходит что все выше перечисленные категории граждан царской России исключительно мнили себя мазохистами и имели суицидальные наклонности.
ну ладно. а кто, по-твоему ее начал? интересна твоя точка зрения.А историю учить в школе было явно не с руки
а что, Брусилов не был на стороне большевиков, нет?
про "весь штаб" молчу. это, мягко говоря, преувеличение.
Был и генерал Брусилов и дворянин Тухачевский и тысячи других офицеров отмобилизованых в Красную армию путем захвата в заложники членов их семей. Потом тела таких "добровольцев" висели на телеграфных столбах под Царицыным.
у всех, поголовно?
у Брусилова или Тухачевского брали в заложники членов семей?
недавно была передача по ЭРЕ, какой то импортный фильм. утверждали, что офицеры разделились поровну, треть за боьшевиков, треть за антанту и царя и отечество, а треть осталась в стороне.
что же касается генштаба, то на сторону большевиков перешло 80% гентаба. так или нет не знаю, мой прадед, родной, перешел на сторону большевиков вместе с Брусиловым и служил в Конармии вместе с Бабелем.
при этом речь идет о добровольном выборе.
тот же рабинович в своей книге утверждает что около половины офицеров дворян перешло на сторону большевиков. тем не менее если это была наша внутреняя проблема, не чего антанте было вмешиваться. сами бы разобрались и не было такой крови.
Тухачевский долгое время провел в плену и объективно не смог оценить ситуацию которая сложилась в империи после 1917 года .
Брусилов же перешел большевикам когда большевики контролировали почти всю империю и оставалась война только с Польшей.
Тухачевскому просто пришлось примкнуть к большевикам, т.к. такую бездарность как Тухачевский, больше нигде не брали.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
так все же они это сделали добровольно? жен и малых детишек в заложники у них не брали?
о Брусилове не точно. Брусилов перешел на сторону большевиков сразу же в 17 году. ка и большинство офицеров генштаба в начале 18 го. кстати , по сведению того же Рабиновича (американский историк) переговоры между большевиками и генералитетом велись еще до востания ноября 17 года.
и вообще Брусилов умер еще до войны с Пилсудским, если эту Польшу вы имеете в виду.
кроме того, Тухачевский, - что ребенок маленький, что не мог чего то оценить. детский сад .
короче логика не выдерживает никакой критики. приведите более весомые аргументы.
А ты произведения дедушки Ленина почитай, тогда и поймешь кто развязывал гражданскую войну. И начни с декабря 1917 года с ультиматума Совнаркома Украинской Центральной Раде. Там черным по белому написано кто готовил агрессию против независимой Украины и как наши "старшие братья" разговаривали с нами тогда.
Немного истории
начало 1918г. - на Дону, против большевиков выступила Добровольческая армия генерала Л. Корнилова . 3-4 тысячи офицеров отправились в "Ледяной поход".Местное население не поддержало это наступление.
февраль 1918 г. - крестьянство недовольно созданием «комбедов» и «военным коммунизмом».
май - июнь1918г. - восстание 30-ти тыс. Чехословацкого корпуса. (чехословаки двигались по железной дорге через всю Сибирь во Владивосток. Оттуда их морем должны были переправить во Францию.
После стычки с пленными австрийцами в Челябинске, Троцкий приказал разоружить корпус.) Чехословаки восстали. В мае чехословаки они заняли Пензу, Челябинск, Новосибирск. Летом - Омск, Самару, Симбирск, Екатеринбург и другие города.
июнь1918г. - в Самаре эсерами образован Комуч (Комитет членов Учредительного собрания) Их войска взяли Казань вместе с золотым запасом. Но уже в сентябре Красная армия во главе с Троцким взяла Казань обратно.
сентябрь 1918г. - создание в Уфе единого правительства - Директории.
Александр Колчак
ноябрь 1918г. - восставшие офицеры устроили переворот, арестовали левых членов Директории и передали власть военному министру адмиралу Колчаку. Александр Колчак принял титул Верховного правителя России.
1919г. - война с Колчаком. Часть крестьянства поддерживали Колчака, другая часть воевали против него в партизанских отрядах. Крестьяне были недовольны Земельной программой Колчака. Летом Красная армия перешла в наступление, взяла Уфу, а потом и Омск.
начало 1920г. - Колчак сложил с себя звание Верховного правителя России. Спустя две недели чехословаки, охранявшие адмирала, передали его под арест новым властям. 7 февраля Александр Колчак был расстрелян.
Красная армия
июнь 1918г. - первый призыв в армию и массовое дезертирство. Крестьяне не хотели воевать далеко от своих родных мест.
1919 –1920 гг. - при облавах было задержано более 800 тыс. дезертиров. Еще свыше 1,5 млн. добровольно вернулись обратно на службу…
с весны 1918 г. - в Красную армию в качестве командиров стали привлекать «военспецов». Если «военспец» переходил на сторону противника, его семья, согласно декрету властей, подвергалась аресту. Командира контролировал военный комиссар-коммунист. За измену командира или бунт в части - комиссару полагался расстрел.
Красная армия постепенно росла. В мае 1918г. в ней состояло около 300 тыс. человек. В феврале 1919г. её численность превышала 1 млн., спустя год – 3 млн. человек. В конце 1920 года в Красной армии служило свыше 5 млн. бойцов и командиров.
Антон Деникин
летом 1919г -перешла в наступление Добровольческая армия Деникина. "Белые" заняли Киев, Харьков, Царицын и двинулись в центр страны. 20 сентября Деникин заняли Курск, 13 октября – Орёл. От москвы его отделяло 400 км. Из Сибири были переброшены части Краснаой армии, где они сражалась с Колчаком..
На Украине против «белых» воевали петлюровцы - сторонники Украинской Народной Республики, и «Зелёная армия» анархиста Нестора Махно.
Пётр Врангель наступлении Антона Деникина:
октябрь 1919г. - Красная армия начала наступление на войска Деникина. В октябре "белых" выбили из Орла и Воронежа, в ноябре – из Курска, в декабре – из Харькова и Киева. В январе 1920г. отвоевали Царицын, Новочеркасск и Ростов-на-Дону, в феврале "красные" заняли Одессу.«Население, встречавшее армию при её продвижении с искренним восторгом, исстрадавшееся от большевиков и жаждавшее покоя, вскоре стало вновь испытывать на себе ужасы грабежей, насилия и произвола. В итоге – развал фронта и восстание в тылу»..
27 марта 1919г. - войска Деникина были разбиты под Новороссийском. Остатки бежали в Крым. Командование принял Врангель. Деникин покинул страну.
Николай Юденич
начало 1919г - войсками союзников в Прибалтике были сформированы крупные белогвардейские силы. Их возглавил генерал Николай Юденич.
май, июль, октябрь 1919г. - три наступление на Петроград отбиты. Армия Юденича была разгромлена.
Война с Польшей
1918г. - первые столкновения советских и польских частей.
1919г. - польская армия начала наступление на восток.
апреля 1920г. - польские войска заняли Житомир и Киев.
июль 1920г. - войска Красной армии под командованием Тухачевского разбили поляков и приблизились к Варшаве.
август 1920г. - польские войска перешли в наступление, разбили армию Тухачевского, заняли часть Белоруссии и Украины.
12 октября 1920г. - было подписано перемирие с Польшей
18 марта 1921г. - Рижский мирный договор. Польше достались Западная Украина и Западная Белоруссияс 15-миллионным населением, а также контрибуция в размере 30 млн. золотых рублей.
Петр Врангель
20 мая 1920г. - в разгар советско-польской войны войска Врангеля вышли из Крыма и ударили в тыл Красной армии,захватив Северную Таврию.
в сентябре 1920г. - был создан Южный фронт, который возглавил Михаил Фрунзе. После подписания перемирия с Польшей, сюда были переброшены основные силы Красной армии.
Против "белых", на стороне Красной армии под чёрными анархистскими знамёнами сражалась «Зелёная армия» Нестора Махно. Войска Врангеля отошли опять в Крым.
8 ноября 1920г. - Красная армия бросив часть войскк через Сиваш, а часть - в лобовую атаку на перекопские и чонгарские укрепления - прорвались в Крым. Потеряв при этом до 70% своего состава.
конц 1922г. - прекратилась гражданская война, за исключением отдельных вспышек в Средней Азии и на Кавказе.
декабрь 1922г образование Советского Союза.
Последний раз редактировалось BECTA; 28.06.2007 в 20:42.
Я по отмечал самое интересное в вашем посте , я не буду брать пример и кричать , что ваши слова бред полный и вы не читаете историю , я просто приведу ссылку на биографию Брусилова Алексея Алексеевича ( 1853-1926 )
http://www.hrono.ru/biograf/brusilov.html
Почитайте , вам будет полезно ....
О чем спор? Брусилов действительно был военспецом Красной армии в конце гражданской войны.
Военспецов начали набирать еще в 1918, когда начали создавать регулярные части.. Без командиров они просто разбегались..
Беда Украины в 20-м веке повторяется в 21-м. Петлюровцы не могут договориться с белыми. Приходят большевики и мочат первых и вторых с превеликим удовольствием...
Ты про Польшу забыл
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки