поговорим о целесообразности создания обьединения марксистов Украины

[Красный дождь]

Фокс, ты остынь, будь попроще к людям. Тут не теорией марксизма надо раскидываться, а более понятными для многих людей вещами.

[STK]

Красный дождь (і інші клони), тебе ж попереджали не світитись. Ну не може одна людина створити видимість великої популярності комуністичних ідей в суспільстві.

Не думав, що Freez - це теж ти, трохи інша манера спілкування.

[фокс]

Фокс, ты остынь, будь попроще к людям. Тут не теорией марксизма надо раскидываться, а более понятными для многих людей вещами.

а баба яга против.

Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей; ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными; идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им
//маркс//

[фокс]

Indeets
страница 13 пятница 13 репутация 13
что еще нужно для того чтобы продолжить диалог?

[фокс]

28-29 0ктября в киеве оргкомитет общественного обьединеня марксистов украины. приглашаются товарищи.
порзиция изложена в декларации см.сайт коммунист ру

[Fman]

а... лучшеб тут провели встречу...

кстати всем левым мы собираемся слушать песни патриотеческие антиамериканские рок и т.п. в смысле с озвучкой на улице, можнобыло бы всем встретися а еще лучше регулярные встречи проводить раз в неделю,
у меня много есть интересной музыки заодноб и свои листовки пораздавали и можно тренироваться выступать и т.п.(для тех кто чуствует себя молодым)
впринципе националисты тоже моглиб приходить
чтото типа встречи всех политических зделать
можно и фильмы разные крутить (есть проектор)
напр восхождение дявола довольно таки интересный из художественных,
вобщем ваши мысли будут мне интересны и полезны

[AKe11a]

Хорошая идея. Я за.

[Fman]

угу "дискотека "красные в городе"" для своих :0)(чтоб была точка сборки)
думаю на поскоте можно зделать
а укогото есть какаянить цветомузыка?
и место нужно придумать, так чтоб можно было до 22-23 крутить.

[Slavok]

думаю на поскоте можно зделать

Упаси Господи, только не на поскоте, а то и так его ругают, а тут ещё вас не хватало. Зделайте лучше гдето на Таирова, а еще лучше возле мэрии, чтобы им жизнь малиной не казалась.

[фокс]

а... лучшеб тут провели встречу...

кстати всем левым мы собираемся слушать песни патриотеческие антиамериканские рок и т.п. в смысле с озвучкой на улице, можнобыло бы всем встретися а еще лучше регулярные встречи проводить раз в неделю,
у меня много есть интересной музыки заодноб и свои листовки пораздавали и можно тренироваться выступать и т.п.(для тех кто чуствует себя молодым)
впринципе националисты тоже моглиб приходить
чтото типа встречи всех политических зделать
можно и фильмы разные крутить (есть проектор)
напр восхождение дявола довольно таки интересный из художественных,
вобщем ваши мысли будут мне интересны и полезны

не против, давай обсудим формат. и приглашай , приедем . у нас реп и графити хорошо представлено , не один фестиваль провели. тоже самое о молодежной моде. зайди на сайт Гетто, это наши молодые ребята разработали , там наши наработки по молодежной контр культуре.

о фильмах - у нас работает проект , можно расширить,по социальному кино .. антигуливуд. геваровцы занимаются

еще , если есть волонтеры , наши ребята работают в донецке по созданию электронной версии собрания сочинений маркса. можно подключится к работе.

то же относится к вашим одесситам . которые по всей украине разбросаны, "одесское дело". это как проверка на вшивость. ребятам элементарно кроме газет которые им присылают нужны продукты , теплые вещи лекарства. помогаем . кстати ребята работают - многие у нас теперь печатаются .

и принципиально - это создание школ по изучении теории т.е. философии и истории культуры, поскольку именно в немецкой классической философии сидит понимание теории маркса т.е. постановка вопроса о снятии общественного разделения труда .
кстати Ильенковские чтения . международные конференции по философии . неплохой итог для такой работы.

элементарно, на повестке создание общеукраинской газеты...

о работе по созданию независимых профсоюзов . есть опыт . есть успехи и поражения. кстати 28 - конференция именно об этом опыте работы.

предлагайте формат сотрудничества. СУТЬ-СОДЕРЖАНИЕ...

а идея с гайдн парками и создания перманентных "тусовок" , просто лежит на поверхности.

[Niemand]

Упаси Господи, только не на поскоте, а то и так его ругают, а тут ещё вас не хватало. Зделайте лучше гдето на Таирова, а еще лучше возле мэрии, чтобы им жизнь малиной не казалась.

Вот-вот мне ещё левых у себя около дома не хватало.

[TEAC]

Упаси Господи, только не на поскоте, а то и так его ругают, а тут ещё вас не хватало. Зделайте лучше гдето на Таирова, а еще лучше возле мэрии, чтобы им жизнь малиной не казалась.

Ты чего Slavok на районы переходишь)))) Ни в Центре, ни на Таирова или Черемушках коммунисты не приветствуются. Пусть на Багамах или в центре Африки в хижинах место найдут

Серьезно, Slavok, поскот не так уж плохо, но и он и вся Украина не для коммунистов.

Не переживай, мы идейных коммунистов пережили, а они как и нацисты служат делу "обесчеловечивания"...

В Украине совсем другие проблемы ИМХО

[фокс]

Ты чего Slavok на районы переходишь)))) Ни в Центре, ни на Таирова или Черемушках коммунисты не приветствуются. Пусть на Багамах или в центре Африки в хижинах место найдут

Серьезно, Slavok, поскот не так уж плохо, но и он и вся Украина не для коммунистов.

Не переживай, мы идейных коммунистов пережили, а они как и нацисты служат делу "обесчеловечивания"...

В Украине совсем другие проблемы ИМХО

проблема всеобщая , что для америки , аравии ,россии , украины или любой другой страны - это воспроизводство человеческой индивидуальности в ее отчужденной форме "профессионального кретина"/см. гегеля "Феноменологию" или маркса рукописи 1844 года или грюндгриссе //,

в основе такого отчужденного воспроизводства лежит существующее общественное разделение труда.

люди кторые выражают коммунистические идеи , сами отчуждены и сведены до уровня всеобщего " профессионального кретинизма " т.е. человека закрепленного и ограниченного каким либо профессиональным , частичным способом деятельности , порой в наивной или грубой форме выражают протест против отчуждения индивидуальности //см. Э.Ильенкова "Маркс и западный мир".//

Р.С. покажите каким образом снять общественное разделение труда и тогда и не раньше исчезнут антипатичные вам идеи коммунизма.

[Velimor]

Марксизм-ленинизм и прочие коммунизмы - на свалку истории!!! Красным не подняться больше из небытия...

[фокс]

[QUOTE=Velimor]Марксизм-ленинизм и прочие коммунизмы - на свалку ис
тории!!! Красным не подняться больше из небытия...[/QUOTE

чем это отличается от лозунгов дубовых коммунистов , способных лишь на лозунги типа "Слава труду?" , в то время как труд как отчужденная форма деятельности доложен быть уничтожен /см. маркса те же философско - экономические рукописи/.

невежества что с той , что с другой стороны впечатляет

//раб , не осознающий своего рабского положения - просто раб.

раб осознавший свое рабское положение и пытающийсяего изменить - революционер.

раб осознающий свое рабское положение , но у которого слюнки текут при виде своего хозяина, просто - холоп и хам ./ ленин//

[TEAC]

Р.С. покажите каким образом снять общественное разделение труда и тогда и не раньше исчезнут антипатичные вам идеи коммунизма.

Не вижу смысла в том, чтобы "снять общественное разделение труда".
Каждый выполняет свою работу и не обязан делать все за всех. За свою деятельность каждый получает что-то от общества. Так было всегда в обозримом прошлом.

Ваши идеи мне не "антипатичны" а непонятны и надуманны. Теорий разных до фига в истории. Ваша теория имеет целью быть навязчивой для некоторых умов. В этом нет ничего хорошего.

[фокс]

Не вижу смысла в том, чтобы "снять общественное разделение труда".
Каждый выполняет свою работу и не обязан делать все за всех. За свою деятельность каждый получает что-то от общества. Так было всегда в обозримом прошлом.

Ваши идеи мне не "антипатичны" а непонятны и надуманны. Теорий разных до фига в истории. Ваша теория имеет целью быть навязчивой для некоторых умов. В этом нет ничего хорошего.

не вижу смысла оспаривать вашу точку зрения, мою понять возможно лишь через понимание тех проблем которые еще в 19 веке поставила немецкая классическая философия, т.е. не различные теории, а философы различным образом обьясняли каким образом можно разрешить снятие общественного разделения труда еще в общих чертах поставленной Платоном . то же самое утверждал и ленин , что идеи маркса можно понять лишь поняв какие проблемы пыталась решить предшествующая философия.
захотите понять, могу порекомендовать книгу философа марксиста Эвальда Ильенкова "Об идолах и идеалах" , мы ее недавно переиздали http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/iddl/index.html главу "Не идеал, а действительное движение...»
там нет ничего заумного, если я токарь, 4-го разряда имея за плечами ТУ в Житомире и ПТУ в Киеве ,смог ее понять.

[Indeets]

не вижу смысла оспаривать вашу точку зрения, мою понять возможно лишь через понимание тех проблем которые еще в 19 веке поставила немецкая классическая философия, т.е. не различные теории, а философы различным образом обьясняли каким образом можно разрешить снятие общественного разделения труда еще в общих чертах поставленной Платоном ..

Так Вы и не удосужлись простым человеческим языком обьяснить нам, убогим, высокомудрое значение архиважного словосочетания "снятие общественного разделения труда" ... Это выше Ваших возможностей ?

[фокс]

Так Вы и не удосужлись простым человеческим языком обьяснить нам, убогим, высокомудрое значение архиважного словосочетания "снятие общественного разделения труда" ... Это выше Ваших возможностей ?

нет, просто вы не ребенок, можете и сами попробовать понять...
есть в психологии такой принцип совместно оазделенной деятельности ,когда ребенка, к примеру начинают учить кушать в его руку кладут ложку воспитатель вместе с рукой ребенка начинает его кормить. сначала ребенок не понимает сути этого "насилия", а когда , удовлетворив свою потребность, в данном случае в пище, ребенок начинает сам пробовать брать ложкой кашу и кушать, несмотря , что эта каша будет на голове , воспитатель должен почувствовать этот момент и убрать свою руку,
лишь тогда ребенок научится самостоятельно, без "богов" или идолов со стороны удовлетворять свои потребности человеческим образом.
но вы человек взрослый...

[Скептик]

нет, просто вы не ребенок, можете и сами попробовать понять...
есть в психологии такой принцип совместно оазделенной деятельности ,когда ребенка, к примеру начинают учить кушать в его руку кладут ложку воспитатель вместе с рукой ребенка начинает его кормить. сначала ребенок не понимает сути этого "насилия", а когда , удовлетворив свою потребность, в данном случае в пище, ребенок начинает сам пробовать брать ложкой кашу и кушать, несмотря , что эта каша будет на голове , воспитатель должен почувствовать этот момент и убрать свою руку,
лишь тогда ребенок научится самостоятельно, без "богов" или идолов со стороны удовлетворять свои потребности человеческим образом.
но вы человек взрослый...

Я полагаю, что взрослым людям уже не нужно рассказывать, что им нужно делать. Они ведь не дети, правда? И потребности у них тоже вполне сформировавшиеся...