Українізація. Як її проводити правильно?

[Скептик]

Ну ладно. С русским спекуляции. А вот то, что на горсовете рассматривался вопрос (отложили, насколько я знаю, не принв пока никакого решения, но это в рамках госпрограммы) о переводе еще 40 (?) школ Одессы на украинский? Хотя 86% (?) горожан считают своим родным русский, а в городе уже 35-40% школ - на украинском. Везде вопросы, бо по памяти с ТВ, но порядок цифр тот. Может это и не уважение, не знаю. Ну назовите это по другому. Забота. Отработка обещаний. Попытка сохранения лица хоть в чем то.

Назвать по-другому? Чинопочитание, а соответственно и спекуляции украинским. И все. Я разве что-то новое вам сказал? Вы и сами это знаете...

[Напівкровний одесит]

Похоже так можно охарактеризовать любого человека с экономическим образованием

Да? Я вот в следующем году диплом экономиста получу, т.е. тоже как бы смогу, хотя бы формально, претендовать на экономическое мышление.
Однако, мне никогда в голову не приходило, к примеру, что всех руских Украины нужно переделать в украинцев...

Как не приходило, татары, цыгане, чеченцы, ненцы, и иные языки, культуры, народы и даже нации не только существуют в РФ, но и деваться никуда не собираются. Даже более того, татары Windows переводят (или уже перевели) на татарский.

Вы считаете, что татарская Винда не нужна?

Одно дело своебразная "эллинизация", когда люди сами перенимают культуру или язык, а другое дело просто сосуществование.

САМО тут ничего не бывает. В любом случае есть ГОСПОЛИТИКА. Вот в Швейцарии такая госполитика, что разные народы, проживая в одном государстве, мирно сосуществуют, творят разноязычную культуру Швейцарии, и, представьте себе!!!, никто никого упорно не хочет ассимилировать. А какова госполитика в России?

Прошу заметить, что Россиия в плане сосуществования наций и культур опережает по времени (да и по опыту) то же самое США. Это конечно не говорит, о её особенности и величии, просто это моё мнении.

Как-бы это покультурнее сказать... Оба хороши - что Россия, что США. Одни аборигенов споили, другие, кстати, тоже (Чукотка). Американцы еще индейцев отстреляли, вот здесь русские оказались гораздо гуманнее - истребление коренных народо РФ не имело такого размаха как в США. Так, тихой сапой, то там, то сям...

Скорее всего всё дело в эмоциях, нередко я их понимаю, просто стараюсь сдерживаться. Я помню, что украинцы не только некоторые посетители этого форума, но так же ещё и ряд моих украинских коллег, которые немало дали миру в области OpenSource.

Да неважно, это я так, к слову. Чтобы вы попытались понять какие эмоции вызывают у украинцев наглые и беспардоннные россияне, коих на форуме, думаю, большинство.
Между прочим, такие типы по черному опускают вашу Родину в глазах украинцев...

[cape]

Назвать по-другому? Чинопочитание, а соответственно и спекуляции украинским. И все. Я разве что-то новое вам сказал? Вы и сами это знаете...

В чем мы с Вами сходимся, так это в стремлении к нулепроцентному результату при оценке наличия здравого смысла в нашем политикуме ))))))))))))))))))))))))))))))

[ladserg]

Да? Я вот в следующем году диплом экономиста получу, т.е. тоже как бы смогу, хотя бы формально, претендовать на экономическое мышление.
Однако, мне никогда в голову не приходило, к примеру, что всех руских Украины нужно переделать в украинцев...

Сердцем да, а с точки зрения макроэкономики?

Вы считаете, что татарская Винда не нужна?

Гм, не задавался таким вопросом, думаю раз сделали, значит нужна. Иначе на кой вбухивать труд и деньги?

А какова госполитика в России?

Это зависит от взглядов и мнения смотрящего на эту госполитику. На данный момент есть конституция РФ, которая защищает веру, традиции, язык и культуру каждого. Есть наработки в плане реализации сих пунктов (школы, книги, СМИ, выбор республиканского, регионального и т.д. языка и прочее).

Как-бы это покультурнее сказать... Оба хороши - что Россия, что США. Одни аборигенов споили, другие, кстати, тоже (Чукотка). Американцы еще индейцев отстреляли, вот здесь русские оказались гораздо гуманнее - истребление коренных народо РФ не имело такого размаха как в США. Так, тихой сапой, то там, то сям...

Ну, не знаю, я тут останусь при своём мнении.

Между прочим, такие типы по черному опускают вашу Родину в глазах украинцев...

Такие типы позор для любой нации.

[Напівкровний одесит]

Сердцем да, а с точки зрения макроэкономики?

А что, русский язык должен как-то мешать макроэкономике? Просветите, ОК?

Это зависит от взглядов и мнения смотрящего на эту госполитику. На данный момент есть конституция РФ, которая защищает веру, традиции, язык и культуру каждого. Есть наработки в плане реализации сих пунктов (школы, книги, СМИ, выбор республиканского, регионального и т.д. языка и прочее).

В том и беда бумага все стерпит, можно наней мнооого красивостей написать...

Ну, не знаю, я тут останусь при своём мнении.

Интересно при каком?

Такие типы позор для любой нации.

Да дебилов везде хватает, кто ж спорит. Вот только вы ПЕРВЫЙ вменяемый россиянин, и был еще один... А вот остальные (а их тут много), - типичный "позор для любой нации".

[ladserg]

А что, русский язык должен как-то мешать макроэкономике? Просветите, ОК?

Я выскажу мнение, просто мнение. Если отбросить эмоции, то разные языки требуют дополнительных расходов на переводчиков, учителей, литературу СМИ. На счёт именно мешать не знаю. Я имею в виду просто дополнительные затараты на многоязыковость, на институты межнациональных отношений, и на прочее связанное с этим.

В том и беда бумага все стерпит, можно наней мнооого красивостей написать...

Почему красивости, приезжайте в Татарстан и убедитесь своими глазами.

Интересно при каком?

Что в РФ свыше 120 народов и национальностей, и все как то уживаются, не теряя своей культуры и языка, а если и становятся русскими, то по своему желанию.

А в целом... Читайте мою подпись

[Ant]

Ни к тому ни к другому. Даже к украинскому не проявляет... Это политические спекуляции.

Я вижу, что Вы уже и сами разобрались...

[Напівкровний одесит]

Я выскажу мнение, просто мнение. Если отбросить эмоции, то разные языки требуют дополнительных расходов на переводчиков, учителей, литературу СМИ. На счёт именно мешать не знаю. Я имею в виду просто дополнительные затраты на многоязыковость, на институты межнациональных отношений, и на прочее связанное с этим.

Это одна сторона медали. Но есть и вторая - я, например, знаю кроме родного, еще три языка, и стою на рынке труда гораздо дороже соотечественников, знающих только родной...

Почему красивости, приезжайте в Татарстан и убедитесь своими глазами.

Благодарю за приглашение. Но у нас, думаю, есть примеры и получше Татарстана...

Что в РФ свыше 120 народов и национальностей, и все как то уживаются, не теряя своей культуры и языка, а если и становятся русскими, то по своему желанию.

Аааа... Ну, для русского, - вполне типичное мнение...

[ladserg]

Это одна сторона медали. Но есть и вторая - я, например, знаю кроме родного, еще три языка, и стою на рынке труда гораздо дороже соотечественников, знающих только родной...

Всё верно, государству нужны также и специалисты со знанием нескольких языков. Конечно на рынке труда они ценятся выше чем специалисты без знания языков, хотя и требуются реже. Но согласитесь, государству так же нужны и слесари, и водители, и дворники, и строители и иные специальности, где знание языков на зарплату не влияет.

Аааа... Ну, для русского, - вполне типичное мнение...

А для удмурта?

[Скептик]

В чем мы с Вами сходимся, так это в стремлении к нулепроцентному результату при оценке наличия здравого смысла в нашем политикуме ))))))))))))))))))))))))))))))

А разве может быть по другому?

[Скептик]

Я вижу, что Вы уже и сами разобрались...

Я вам и раньше писал, что политиков не поддерживаю и об их спекуляциях знаю. Только вы меня не слушали... Все искали, подвоха, заангажированости...

[Напівкровний одесит]

Всё верно, государству нужны также и специалисты со знанием нескольких языков. Конечно на рынке труда они ценятся выше чем специалисты без знания языков, хотя и требуются реже. Но согласитесь, государству так же нужны и слесари, и водители, и дворники, и строители и иные специальности, где знание языков на зарплату не влияет.

Однако, мир остается многоязычным. И сколько не ассимилируй, к одному всемирному языку мы все равно не придем... Народы мира сейчас пуще прежнего держатся за свои языки и культуру - уж больно неуютный глобальный мир. Но это так, лирика.
Вот еще аргумент - те же учителя, переводчики, менеджеры со знанием языков - это все рабочие места, зарплаты, а значит повышение емкости внутреннего рынка. И в обозримом будущем изменений не предвидится...
А разнокультурный, а значит, и разноязыковой уклад прямо влияет и на различные типы экономик. Думаю, если во всем мире будет единый язык и единая экономика, то это будет скучный мир. Не забывайте об элементарных вещах - не только базис влияет на надстройку, но и надстройка на базис... А то наши экономисты очень хорошо помнят первое, и забывают о втором...

А для удмурта?

для обрусевшего удмурта - вполне

[ladserg]

Однако, мир остается многоязычным. И сколько не ассимилируй, к одному всемирному языку мы все равно не придем... Народы мира сейчас пуще прежнего держатся за свои языки и культуру - уж больно неуютный глобальный мир. Но это так, лирика.
Вот еще аргумент - те же учителя, переводчики, менеджеры со знанием языков - это все рабочие места, зарплаты, а значит повышение емкости внутреннего рынка. И в обозримом будущем изменений не предвидится...
А разнокультурный, а значит, и разноязыковой уклад прямо влияет и на различные типы экономик. Думаю, если во всем мире будет единый язык и единая экономика, то это будет скучный мир. Не забывайте об элементарных вещах - не только базис влияет на надстройку, но и надстройка на базис... А то наши экономисты очень хорошо помнят первое, и забывают о втором...

Абсолютно согласен с вами, хотя рабочих рук, учителей, переводчиков и т.д. у нас и так катастрофически не хватает, но вы правы.

для обрусевшего удмурта - вполне

Удмурта найти я не смог, но поинтерисовался у татарина о сём вопросе, ну и почему он не учит родной язык, он сказал что язык ему нужен не для произношения, а для понимания людей. Есть ещё еврей, он так же думает. Есть украинец, примерно тоже самое сказал. Проходивших мимо таджиков спрашивать не стал. А коми сказал что бы отстал с глупыми вопросами.

Не виновата я, он сам пришёл (с) Кинофильм "Брилиантовая рука".