4 часть:
| ||
Тема: Ювенальная Юстиция
4 часть:
5 часть:
упыри ювенальные, как ужи на сковородке, когда с ними специалисты грамотные разговаривают
Попрошу минуточку внимания.
Убедительная просьба - в этой теме ссылки размещать в соответствии с правилами. Пока всех только предупреждаю. После этого сообщения буду штрафовать. Не обессудьте.
С нами в жизни происходят исключительно две вещи - то, чего мы хотим, и то, чего мы боимся.
***
"It matters not who you love, where you love, why you love, when you love, or how you love, It matters only that You love." - John Lennon
***
"Christianity will go. It will vanish and shrink. I needn't argue about that; I'm right, and I will be proved right. We are more popular than Jesus now; I don't know which will go first -- rock'n'roll or Christianity." - John Lennon
Попробуем разобрать эту казуистику:
Пока вроде всё не вызывает противоречий, ага?Сообщение от Октябрина
Но возникает двойственность, на ком же лежит ответственность за возможное превращение ребёнка в преступника. На обществе или конкретно на родителях?
Тут на мой взгляд два разных вида ответственности.
Родители отвечают перед собой: им хочется, чтобы ребёнок чего-то достиг в жизни, чтобы был счастлив, а не стал бы преступником (судьба преступников по большей части невесела). Поэтому им будет горько, если это произойдёт.
А если рассматривать то, кто может повлиять на судьбу ребёнка - то это значительно более широкий круг лиц. Это именно "общество", проявляющее себя, например, в том, что дети сгоняются в "школу" и в этом коллективе, чаще всего составленном случайно, а не на основе каких-то общих интересов, вынуждены провести много лет и в таких насильственно собранных коллективах процветает борьба за иерархию по типу волчьей стаи - соответственно и дети вырастают с соответствующими привычками и склонностями.
Это и случайные люди, с которыми ребёнок, живя в обществе, не может не сталкиваться.
А наказывать за это предполагается почему-то самых уязвимых - ребёнка и его родителей, разлучая их. То есть наказывают, кого проще, вместо того, чтобы смотреть в корень проблемы и заботиться о создании условий, помогающих ребёнку вырасти успешным членом общества.
Замечу - я тут пока ещё как бы предполагаю что задекларированные "благие намерения" действительно существуют.
Роль семьи остаётся главной в воспитании здорового, образованного, законопослушного поколения - золотые слова!
Но тут начинается логическая свистопляска: хотя продекларировано, что семья важна, далее предлагается семьи разрушать.
Из чего внимательный читатель может сделать вывод, что цель поборников ЮЮ иная. Разрушение семей будет иметь обратный эффект. Истинная цель - не воспитание здорового, образованного, законопослушного поколения, а нечто иное. Я полагаю цель - тотальный контроль над всеми и вся. Все будут жить в страхе, а родители будут готовы на всё, чтобы у них не забирали детей (что фактически можно сделать по любому придуманному поводу).
Взмах крыльев бабочки в одном полушарии через цепь взаимодействий может привести к урагану в другом полушарии. Так за уши можно притянуть что угодно к чему угодно.
Ходил в сети одно время популярный текст, "объясняющий" почему причиной нынешнего экономического кризиса через цепь причинно-следственных связей стал любовник какого-то там римского императора.
С таким стилем рассуждения легче делать всем поголовно аборты или стерилизовать. Тогда преступников точно не родится - стопроцентная гарантия. Гитлер был бы доволен.
За недостаток позитивного влияния наказывать нельзя. Тогда логичней было бы наказывать чиновников и политиков за недостаток их позитивного влияния на общество. У кого-то из фантастов описывалось, что где-то у президента на шее был ошейник, который мог взорваться, когда количество недовольных превышало определённый порог (а голосовали люди через инет или как-то так, т.е. просто).
Наказывать можно только за конкретный поступок, непосредственно приведший к наступлению нежелательных последствий.
Золотые слова. Виновато деградировавшее общество, а наказывают родителей.
Ну и напоследок нужно сказать о том, что "ремонт в квартире" или "синяк, полученный в школе на уроке физкультуры" - реальные причины отборов детей - никак не связаны с теоретическими будущими преступлениями ребёнка.
Вот такая абсурдная картина лежит под словами "ювенальная юстиция".
Мера изъятия детей понимается как предотвращение и профилактика преступлений в будущем. Малообеспеченные? Значит ваш ребенок может в будущем совершить преступление, и чтобы этого не произошло ребенка забираем. Обеспеченные? Избалуете ребенка до такой степени, что он пойдет на правонарушение, и значит для профилактики ребенка забираем. И т.д. Как такое может быть?
Это вообще люди придумали или кто?
Люди, люди придумали, но только люди с извращенным мировоззрением, которые, добравшись до власти пытаются свое извращенное мировоззрение навязать всем остальным, т.к. они считают, что именно их мировоззрение правильное, и они осчастливят все человечество, если коренным образом изменят общество, а начинать надо - правильно, - с семьи. Это люди, которых в детстве обижали родители, унижали одноклассники, им не с кем было поговорить, и они теперь создают реабилитационные центры с психологами для подростков, и пытаются "спасти" детей от произвола родителей. Как всегда... добрыми намерениями выстлана дорога в ад!
по-моему другие рычаги принятия таких законов, чем обиженное детство и они отнюдь не из благих намерений
Мотив, на мой взгляд - создание новой мега-кормушки для чиновников.
а как удобно манипулировать родителями, которые хотят что-то изменить в обществе. Если сейчас все молчат в тряпочку лишь бы дитятко в школе не высовывалось из-за родителей и их взглядов, то какое будет шуршание при попытке сказать другое мнение психологу, учителю, врачу да мало ли кому. Просто анониму, которому что-то не понравится или еще хуже понравятся наши дети
Я решил создать на форуме социальную группу противников ЮЮ:
https://forumodua.com/group.php?groupid=395
На данный момент я не вижу необходимости общение в данную социальную группу. Наоборот, лучше, чтобы оно было в основных, часто посещаемых разделах форума, чтобы как можно больше людей узнало о проблеме.
Однако приглашаю всех записываться в группу - возможно в будущем потребуется какая-то координация действий и т.п.
Да, инструмент тотального контроля. Причём забрать можно у одного из тысячи, а бояться будут все.
Не поддаваться страху - немаловажный способ противодействия.
Не-а! Я все-таки думаю, что это нам строят "новое "общество - где всеобщий страх населения всех стран забьет полностью здравый смысл, или люди отупеют настолько, что им будет по-барабану - с ними дети живут, или нет... главное - чтобы сил хватало на физиологические потребности, ну, и на работу - тунеядцев держать никто небудет. Бесчувственной и безсмысленной толпой легче управлять... А те, кто с чувствами и мыслями - будут парализованы страхом возможности потерять детей. Как лихо закручен сюжет, а главное - звучит... как прекрасная сказочка о строительства замечательного мира для детей и подростков.
Последний раз редактировалось ЛенчиK; 12.04.2010 в 23:46.
Спасибо за приглашение в социальную группу "против ювинальной юстиции" Но я уже говорила я устала участвовать "ПРОТИВ" я Хочу быть "За" семью и все тут. Уверена, что когда слишком активно с чем-то борешься - больше шансов получить это в полном объеме. Надеюсь понятно изложила свою позицию?
Тишина.
Перечитала несколько раз правила размещения ссылок... так и не увидела что там изменилось(((
zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/akchiya.shtml
Кидаю активную ссылку, именно по теме. Там текста очень много. И толково очень написанно.
Вы скажете - у вас нет детей. Но они будут.
Вы скажете, что не собираетесь их "заводить". Но вы будете жить и состаритесь в мире, где вокруг вас - толпы "расчеловеченных". Именно они будут решать вашу старость.
Вы хотите спастись от ювенальной юстиции за рубежом? Но эмиграция не поможет - там этот монстр давно бушует беспредельно.
Человек! Русский! Женщина! Мужчина! ПРОТЯНИ РУКУ ПОМОЩИ ДЕТЯМ!!! Без нас они погибнут. Без них - погибнет Родина!
МОД А в правилах ничего и не менялось. Размещённая Вами ссылка попадает под правило:
Сайт организован 9 апреля 2010 года. Но, учитывая, что сама тема ЮЮ возникла относительно недавно, и информация на данном сайте исключительно по теме, размещение возможно только некликабельной ссылки.3) Ссылки на новостные или информационные ресурсы местного* значения либо упомянутые выше, но со сроком существования доменного имени сайта не менее года при, необходимости указать источник сомнительной или спорной информации, а также при ответе на вопрос.
Могут быть только вида - C
Последний раз редактировалось Verooona; 13.04.2010 в 13:43.
Тишина.
100% - Вы молодец!Не бояться.
Я об этой проблеме знаю уже несколько лет - у меня много друзей в России живет и там лоббирование ЮЮ в ГосДуме началось гораздо раньше. Я вначале тоже испугалась(кстати,когда рассказывала знакомым - они тоже пальцем у виска крутили и говорили,что это ерунда и нечего заморачиваться). Теперь это коснулось и нас,хотя чего удивляться - заразе этой много лет и она постепенно в Европе,США распространяется. И примеры там ужасающие!!! Но в тех странах,я так думаю,легче прошла ЮЮ,так как там уже давно традиционная семья разрушена. У нас(я имею в виду весь бывший Союз,Кавказ-там сильны традиции,еврейские семьи),все-таки семья еще не полностью уничтожена,поэтому бороться надо!
Так,как в России ЮЮ распространяться начала раньше - народ и действовать начал раньше,появились организации,которые борются с этой заразой,задействованы юристы и...появляются успехи! Если мы всем миром будем противостоять ЮЮ - мы выстоим!
Это не высокопарные слова - так будет,если мы не будем молчать в тряпочку и переживать молча у себя на кухне.Кстати,в России хотели провести закон о всеобщем сексуальном "просвещении" детей,начиная с садиков и младшей школы(еще при Ельцине),но начались очень серьезные протесты,потому что в школах были первые ростки(у нас это уже тоже есть-посмотрите учебники по ОБЖ и Основам здоровья). Так вот - родители и многие (не все конечно) учителя не дали этому распространиться и закон в Думе не прошел! И вот теперь те же люди-депутаты и так называемые "правозащитники" лоббируют закон о ЮЮ. (уроды!) Хорошее,видать,спонсирование "проекта"
А спрячась в глухой деревне,от ЮЮ не уйдешь,наоборот,у них(если распустят свои щупальцы)-будет гораздо больше поводов отобрать детей. Типа,лишают ребенка общества,образования и...и...и...И на счет этого видела,как-то,сюжет: там "изъяли"(придумывают же словечки-гады!) младших детей у деревенской семьи,потому что у них нет условий для обучения - ну,типа там современных столов-парт и делают уроки там же где спят (большинство моих одноклассников так и выросло,как и я)...А показывают дом - такой уютный,чистый - мамочка симпатичная,хозяйство хорошее,детей много,но все ухоженные! Я даже не понимаю,к чему придраться-то??? Правда у них печка большая,палати(ну все в старинном таком ключе) и там они спят. И дом старинный - около ста лет,но в деревне мало уже людей осталось и приходится ездить в другую,учиться. Но,О ужас! Дети помогают по хозяйству (а как интересно тысячелетиями дети росли в деревнях??!). У них много соток и много скота,но в передаче мама их сказала,что придется все продавать и переезжать в районный центр.
Последний раз редактировалось Toma; 13.04.2010 в 09:54.
...да...думаю,что приблизительно так и задумали наши новые мироустроители....
Могу сказать,что еще и отпадет полностью желание рожать детей,а новых людей-киборгов могут спокойно сейчас вырастить в пробирке. Кста - был сюжет пару месяцев назад (видела его всего лишь один раз и то в 12 часов ночи) - о том,что поставлен успешный эксперимент и теперь женщина для вынашивания младенца не нужна. "Плод успешно развивается в искусственной матке", - заявили с радостью "великие ученые". Ура,товарищи.УРА!
Это,конечно,смахивает на ужастик. Но ничего. Пока мы думаем,не лишены рассуждения и чувств - мы должны бороться за своих деток и за их будущее. Кстати,я еще и внуков хотела бы поняньчить
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/155707.html
что делать с такими родителями-уродами, ведь можно было и предотвратить такую ситуацию и что гуманнее было бы забрать у нее сразу детей или чтоб вот так? Я против ЮЮ в нашей стране, но в то же время такие ситуации с детьми приводят меня в тупик. Дети они ведь такие беспомощные и беззащитные!
Так об этом писали - посмотрите на 1-2 страницах.
Именно в таких ситуациях(а бывают и хуже) - всегда выявляется полное бездействие соответствующих органов. Мало того - ассоциальные семьи обычно известны и окружающим и участковым. И что? И ровным счетом ничего....Я тоже за то,чтобы деток из таких семей отдавали на воспитание у гос.учреждения,тем самым их можно спасти.
А забирают,почему-то,нормальных детей у нормальных родителей.Разрушают семью. А до таких несчатных им дела нет
Мдя... печально. Но вроде юристов-то для родителей никто не отменял? А вообще, попробуй какой-нить чиновник забрать у меня моих детей... думаю, ему бы случайно упал на голову кирпич в переулке вечерком. Или еще что-нибудь неприятное случилось бы в том же ключе - мало ли какие случаи несчастные бывают...
Короче, думаю, подобная профессия войдет в группу риска почище омона и беркута. Не будем говорить о порядочности и т.п. - но ведь чувство самосохранения не чуждо даже абсолютно беспринципным людям. Так что не думаю, что ЮЮ сильно у нас разгуляется. Народ -то отчаянный, не американцы небось.
Не, ну если серьезно - с кирпичем бы я не побежала, но нашла бы способ засудить конкретного чиновника так, что кроме работы дворника он бы ничего делать больше не мог.
Впрочем, насколько я знаю, в США например есть четкие правила которые нельзя нарушать, например оставлять детей дома одних без присмотра взрослых. Эти правила знают все - и как-то в эти рамки укладываются, и никто их не трогает. У меня много знакомых за рубежом, и ттт никто на их чад не покушается
С другой стороны, условия-то разные. В США детей перераспределяют в приемные семьи, там это повсеместная практика. А у нас куда? В детдом? Кому они нужны кроме родителей-то? ОТкуда изымать - это понятно, а вот куда????
И вообще, представляете ребенка школьного возраста которого у мамы-папы забрали? Да он органам опеки, приемной семье (если такая найдется) или детдомовскому персоналу такое пристроит - на коленях приползут, лишь бы обратно приняли. А если мама-папа не совсем бедные и без связей - то они этим же самым органам обеспечат скандал по ТВ и в прессе, судебный процесс на полмира и немалый иск за моральный ущерб - лично с исполнителя, принявшего решение о том, чтобы забрать ребенка.
Последний раз редактировалось Mawpa; 13.04.2010 в 12:03.
Сразу вспомнила того мальчишку из Финляндии.Тоже вроде родители не последние бомжи. И о нем на весь мир ТВ кричало.И...?Мдя... печально. Но вроде юристов-то для родителей никто не отменял? А вообще, попробуй какой-нить чиновник забрать у меня моих детей... думаю, ему бы случайно упал на голову кирпич в переулке вечерком. Или еще что-нибудь неприятное случилось бы в том же ключе - мало ли какие случаи несчастные бывают...
Короче, думаю, подобная профессия войдет в группу риска почище омона и беркута. Не будем говорить о порядочности и т.п. - но ведь чувство самосохранения не чуждо даже абсолютно беспринципным людям. Так что не думаю, что ЮЮ сильно у нас разгуляется. Народ -то отчаянный, не американцы небось.
Не, ну если серьезно - с кирпичем бы я не побежала, но нашла бы способ засудить конкретного чиновника так, что кроме работы дворника он бы ничего делать больше не мог.
Впрочем, насколько я знаю, в США например есть четкие правила которые нельзя нарушать, например оставлять детей дома одних без присмотра взрослых. Эти правила знают все - и как-то в эти рамки укладываются, и никто их не трогает. У меня много знакомых за рубежом, и ттт никто на их чад не покушается
С другой стороны, условия-то разные. В США детей перераспределяют в приемные семьи, там это повсеместная практика. А у нас куда? В детдом? Кому они нужны кроме родителей-то? ОТкуда изымать - это понятно, а вот куда????
И вообще, представляете ребенка школьного возраста которого у мамы-папы забрали? Да он органам опеки, приемной семье (если такая найдется) или детдомовскому персоналу такое пристроит - на коленях приползут, лишь бы обратно приняли. А если мама-папа не совсем бедные и без связей - то они этим же самым органам обеспечат скандал по ТВ и в прессе, судебный процесс на полмира и немалый иск за моральный ущерб - лично с исполнителя, принявшего решение о том, чтобы забрать ребенка.
Ребенок русской актрисы во Франции.О нем просил Патриарх Алексий лично.И...?
Во Франции самые жесткие законы ЮЮ.
Кстати, о дочке актрисы Захаровой просил не только Патриарх,но и Путин...Это уже взрослая девушка почти - все детство ее перемещают из одного закрытого приюта в другой из отдной приемной семьи в другую и обратно в приют...Только можно представить,что твориться в душе у ребенка и как надломлена его психика...
Наталья Захарова: Дело в том, что ювенальная юстиция – это государство в государстве. Об ее эффективности судят по количеству отобранных детей у родителей. Я встречалась с Николя Саркози, когда он был еще министром внутренних дел. Он неоднократно обращался к министру юстиции с просьбой пересмотреть мое дело. Но министр юстиции не захотел прислушаться. Как мне кажется, они просто боятся признаться в том, что система не работает. Не хватает смелости сказать: "Да, мы ошиблись". Это такая защита судебной мантии. Вы поймите, на ювенальную юстицию во Франции выделяется 5 млрд евро! Нужно же отрабатывать такие деньги. Когда в знак протеста я объявила 18-дневную голодовку, из-за чего была при смерти, Российское посольство добилось моей встречи с генеральным прокурором суда Ивом Ботом. И, знаете, что он мне заявил? "Мадам, вы не думайте, что мы отняли дочку только у вас. У французских родителей мы тоже отбираем детей. Есть распоряжения сверху, мы обязаны их выполнять".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки